John

Кросс в Мадриде выполняет одну функцию - катать мяч с минимумом ошибок. (В этом сезоне, даже это у него кстати не особо получается) Раньше его стиль игры был отчасти оправдан наличием в составе Роналду, который как раз достаточно много терял мяч. Какова польза от Кросса без Роналду показали результаты этого сезона. Фанатам Кросса надо прекратить кивать на прошлое, а подумать как же он может помочь в будущем.

Что вы пишите... чем больше живу тем больше слышу, что во всем мире любой бизнес делается с выгодой для всех заинтересованых лиц. Оформлено этот как взятки или как премии и всякие годовые бонусы - мне лично принципиально не важно. Ну и странно слышать восхищение европейской бюрократией, когда все инновации (пусть большая часть из них маркетинг) делаются за океаном.

Да ладно подставили. Это Лопетеги подставили. Потому что и трансферов не было которых он просил и не знаком он был с футболистами и их отсутствующей мотивацией (хотя о последней мог догадаться). Солари подставили, потому что у него просто не было выбора. А Зидана не подставили. Он сам солгасился помня, надеюсь, о своих же прошлогодних ошибках. Ему ни о чем догадываться не надо. Про мотивацию футболистов он впринцепе уже говорил. Как он не спользовал в прошлом сезоне запасных игроков и молодежь, тоже не должен был забыть. Трансферы, я уверен, он выбил во время недавних переговоров с Пересом. Кароче, если Задан повторит последний сезон, оправданий у него не будет. Вызывает опасения что про навесы он уже сказал что это - way to go)) И хотя я лично люблю качественную фланговую игру и навесы (В конце концов я взрослел на Фигу и Роберто Карлосе с Сальгадо)) но не навесами же едиными...

Нормально, что в результате такой недели все психовали и выходили из себя. Ненормально будет если не успокоятся и не решат свои проблемы.

Я с гораздо большим уважением отношусь к Симеоне и его работе, чем к ноющим КЛоппу и Салаху. нафиг этих слабаков))) Не припоминаю за Симеоне столько вони.

@Arisen Все так, со всем согласен. Но только ж это все равно не гарантирует что из него получится хороший тренер. Мне все-таки по-прежнему кажется, что когда говорят про Алонсо, то думают про его образ элегантного мужчины, а не про наличие профессиональных тренерских навыков))) Если он станет хорошим проф тренером, то получит в свое время шанс в Мадриде.

А когда говорят про Хаби Алонсо, о какой харизме ведется речь? ну т.е. я понимаю что он красавчик, борода у него, фотосессии с женой опять же красивые. Но даже в игровом плане он объективно был не без недостатков. Косячил регулярно. Хотя и был мной горячо любим за жосткие подкаты)) И еще - был ли он лидером в раздевалке - кто подскажет? Мне со стороны так не казалось.

Флорентино, найми же в Мадрид эйчара наконец. Может хоть он уволит этого токсичного работника))

Бейл никогда не будет легендой Мадрида)) Человек уже несколько сезонов сидит на скамейке проиграв конкуренцию всем кому только можно. Не демонстрирует никого желания играть в футбол. И не вызывает никаких положительных эмоций от своего присутствия. А запоминаются ведь эмоции. Я например уже почти забыл про такого футболиста, но до сих пор всплывает какой-то негатив с ним в главной роли.

Но я готов согласится что не только в Кроосе дело. Во многих матчах сезона центр поля командой проигрывается. Иногда удается выйграть засчет контр-атак (с Атлетико, Берселоной и Аяксом). Иногда не удается (с Жироной или Эйбаром). Впечатление после этих матчей у меня лично было одно и тоже - центр поля контролировали соперники (разыгрывали комбинации, разбрасывали мяч по флангам или делали забросы вперед), в то время как игра Мадрида - это зачастую гандбол (перепасовка между защитниками, перевод на фланг и дальше попытка прохода уже по флангу). как по мне, у нашей команды (и полузащиты) мяч не держится по нескольким причинам: 1. неумение многих футболистов работать с мячом, укрывать его корпусом, идти в дриблинг. забавно, что я так характеризую футболистов топ клуба. 2. недостаток движения и открываний в центре у тройки полузащитников и так же недостаток забеганий нападающих. быстрые, резкие переводы мяча вперед позволили бы разбивать прессинг и переводить игру в штрафную соперника. думаю, это можно было бы назвать "поставленной атакующей игрой" - шаблоны которые пыталась бы разыграть команда в тот момент когда не получается импровизировать.

Но чтобы занимать позицию для отбора мяча - ему нужно - больше двигаться чтобы после потери (своей или кого-то из партнеров) оказаться в зоне в которой он сможет или перехватить или подобрать. - и\или играть на одной линии с Каземиро. но, согласись, это было бы странно.

Ну ок... Если не от Крооса, то от кого "просить" бегать? (учитывая что Васкеса в основе ты не приветствуешь) >На Порше нельзя на рыбалку ездить. Если другой машины нет - то придется. Ну или продавать Порше и покупать другую)) Плохо у тебя с автомобильными метафорами)) >Ситуация похожа на ту, что была с Х.Алонсо. От испанца требовали того же. Алонсо умел занимать позицию, рубиться в подкатах и не убирать ноги в единоборствах. Этим он компенсировал отсутствие движения. Ничего такого Кроос не делает.

Хоть бы раз забили в Классико такой же дурацкий гол как барса

Марсело совсем не бегает

Этот форум всегда было интересно читать благодаря взвешенным и аргументированным мнениям.

В Порши, кстати, свапают двигатели Шевроле (на всякий случай - бюджетный бренд). И выигрывают по многим параметрам. Так что давай о футболе.

@Alexander, слушай, я все пытаюсь диалог в рациональную сторону перевести. Но ты все никак не хочешь эмоции отложить в сторону. Я могу аргументы приводить и приводить - но пока на все сообщения (не только мои) у тебя лишь один эмоциональный ответ - лукас васкес днище.

Что ж. многие тренеры в первом матче с Барсой не играли в тот футбол который наигрывали до того. Интересно - как же поступит Солари.

@Alexander, Из игровых плюсов ты выделил: бегать. Только ли это? Может еще что-то найдется? И я еще призываю обратить внимание - если бы он только лишь умел бегать, не играл бы он так часто ни у Зидана ни у Солари. И хотя они оба, возможно, не супер тренеры, но однако что-то в этом понимают. И, думаю, все же побольше нашего. Они хотя бы на тренерские курсы ходили) Или возьмем для примера Модрича - он ведь тоже не забивает 20+ голов и не делает столько же передач. Но к нему у тебя нет ведь вопросов.

а где я сравниваю? я всего лишь разбил твой аргумент в пух и прах)) Давай по существу - какие качества, по твоему мнению, у Васкеса не достаточно хорошо развиты а какие хорошо?

этот аргумент вообще огонь))) у любого (и Криштиану и Месси) ограниченный потолок))) и по достижении его прогресса не будет. или Месси прогрессирует в последние год-два? Лукас вполне добротный полузащитник. Если бы еще меньше нервничал - чаще бы показывал свои умения: у него вполне неплохой контроль мяча, он умеет навешивать, занимает на поле правильные зоны. Единственное - он играет на немного непрофильной для него позиции форварда.

По Кроссу - он вчера играл условно нормально - в отбор вступал, мячи особо не терял. Но он пресный футболист. Было несколько ситуаций, когда Модрич, Кросс и Каземиро стояли в линию и катали мяч недалеко от центра поля. А в зону между линиями нападения и полузащиты Кросс смещался редко. Себальос в целом на поле двигается намного больше и соответственно чаще занимает пустые зоны - это позволяет развивать атаки (как минимум доводить их до штрафной соперника) и в целом смотрится веселее. В этих нескольких матчах когда Модрич и Себальос играли вместе, они чередавали подключения в зону между линиями и в итоге в группе атаки в среднем было больше футболистов и у них проходило больше передач. В этом матче такими подключениями занимался в основном Модрич. И в основном справа. Поэтому слева игра шла хуже. Меньше в игру был вовлечен Винисиус. Но в этом конкретном матче проблему недостаточной подвижности Кросса решила активная и качественная игра Бензема с Васкесом)

Ну может и не Рональдиньо, но мяч грудью с разворота после длинного перевода может точно перевести на партнера. Главный козырь сейчас у Винисиуса - ведение мяча и умение под активным прессингом устоять на ногах. Это у него развито намного лучше чем у Робиньо. Робиньо, конечно, ногами вокруг мяча умел махать, но лично я это за магию не засчитал бы))

Он не то чтобы из штанов не выпрыгивает, он минимальный уровень не держит.

Бейл в этом матче показал всего себя. Одно удачное действивие и... все! Ни ускорений, ни открываний, никаких попыток вступить в отбор. В последних матчах бросается в глаза, что Солари требует от футболистов активной, энергичной игры: прессинга, забеганий, тащить мяч вперед если нет возможности для паса. И замены которые он делает, нужны в основном для того чтобы выпусить свежего игрока вместо явно выдохшегося. Так вот - в этом матче Винисус вообще не бегал (это впринцепе понятно - сколько уже матчей в старте - загоняли парня). Солари, понятное дело, делает замену - меняет одного быстрого футболиста на другого (на бумаге). И что же делает Бейл после выхода на поле? Ну.. он бегает еще меньше чем Винисиус. Занавес, блин. Но меня вот что возмутило - у команды удаление, соперник давит, ну елки палки, ну десять минуточек можно же поработать. Нет - это не про Бейла...