Arisen

Ну вот видишь, до Пепа гений Бускетс никому не нужен был и сидел до 20 лет в дубле. И приди туда Моуриньо условный, просидел бы до 23 и потом поехал бы в Хетафе в лучшем случае

Не обязательно. Например, Пеп изначально хотел избавиться от Этоо, но на какое-то время тот остался в команде. Естественно, придя в клуб тем же летом он не мог прям весь состав поменять, но он сходу отрезал два ключевых элемента - Деку и Роналдиньо и потом продолжал резать, когда получил больше власти. В том числе вводя воспитанников. Потому что стиль был важнее всего

В сезоне 08/09 смотрю у Бускетса 41 матч и 3000 минут. Первый сезон Пепа. Неплохо для запасного))

Можешь сравнить основу конца сезона 2007 и основу 2009 и посчитать сильно он обновил или нет)

Какая разница какой сезон? Не Пеп ввел их в состав или с чем ты споришь?) Ну ок, растяни процесс обновления на 2 года, что-то поменяется?

Юра, Пеп полслотава разогнал после прихода. Роналдиньо, Деку, Эдмилсон, Тюрам, Дзамбротта - почти все играли важную роль до его прихода. На чьёто место игроков купили, на чьё-то подняли кантерано. Бускетс, Педро и Пике в то время это примерно как если б у нас вместо Крооса, Бензема и Рамоса пришли бы Нико Пас, Альваро Родригес и Марио Хила сразу в старт) Это ты сейчас говоришь, какие они гениальные, а до того никто их не знал, кроме Пике. Мбаппе пока ещё даже не пришел)

Если бы Пеп не пришел в ту Барселону и не решил ее кардинально обновить, поверив в воспитанников, то не факт, что и Бускетс с Педро заиграли бы. Просто он им дал шанс и толчок, поверив в талант и потому что знал их возможности, придя из барсы б. Может и условный Сампер стал бы вторым Бускетсом, но место было занято глыбой, время впустую потеряно во второй команде. Сейчас ситуация с Ямалом, Гави и Кубарси мне куда больше напоминает именно то время с Пепом. Для них есть место, они играют и будут расти, если будет хороший тренер и в целом более-менее адекватная обстановка в команде. Куда больше оснований, что Ямал вырастет в топа, чем наоборот, как бы тебе не хотелось обратного) Главное опасение в таких случаях как всегда здоровье

Ну я считаю, что сейчас Нико теряет время, играя в третьем дивизионе. Это не его уровень. Вот поэтому Ямал 75 млн. стоит, а Нико 10, будучи на 3 года старше. И будущее Нико пока достаточно туманно, непонятно где он будет играть и в каком статусе. Да даже с Гюлером сравнить. Вот тебе доморощенный главный талант и покупка по сути на ту же позицию игрока с похожими качествами. Кто чаще играет?) Нико пока даже не часть первой команды. И сомневаюсь, что с ним будут сильно возиться. Скорее будет как с остальными кантерано - выбросят в мир и потом посмотрят, кто выживет) Естественный отбор в деле. Если глянуть на топ-20 игроков на цене на ТМ, то наверно 70-80 процентов отметились очень ранним дебютом, в 16-17 лет

Ну и да, южноамериканцы в принципе до 18 перейти не могут, если это не переезд родителей по работе и т.п

Во сколько лет Вальверде купили? Его уже распознали как таланта, когда он в 17 начал играть за Пеньяроль и купили в Мадрид в 18. Он как раз подходит вполне под историю Вини, Родриго и т.д., только что достался дешевле и отыграл полный сезон в Кастилье, а потом в аренде. Араухо похожая ситуация, переход в Барселону в 19 и пара лет у него ушло, чтобы пробиться в состав. Оба случая переходы талантливых играющих игроков ещё до 20 лет

Но у того кто стрельнул в 16 в разы больше шансов попасть в Реал) это просто факт. Да и даже представить гипотетическую ситуацию. Есть два больших таланта одного уровня. Один заиграл в Бразилии и начал забивать голы на взрослом уровне. Другой играет в каком-нибудь Хувениле в академии. Кто из них имеет больше шансов попасть в основу Мадрида и кто это сделает раньше? В том и прикол, что пробиться в таком возрасте в главную команду вообще анриал, кем бы ты там ни был

Исключения лишь подтверждают правила) Сейчас футбол сильно молодеет, появляется куча талантов в очень молодом возрасте, которые быстро занимают места тех, кто долго варится. Вон Камавинга с 16 лет в Ренне играл, поэтому в 18 он уже в Мадриде, а в 20 с небольшим уже почти игрок старта. Беллингем в 20 уже за спиной кучу сезонов имеет и теперь лидер Мадрида. Эндрик, Вини, Родриго и т.д.из той же оперы

Педри не академик барсы)

Если игрок с 15 лет в клубе, прошел молодежные команды и дебютировал за взрослую это уже полноценный себе воспитанник. Задатки задатками, но процесс перехода из молодежного футбола во взрослый самый сложный в этой цепочке и Рауль его полноценно прошел в Реале. Тем более и в Атлетико он пару лет только был.

Потому что перегружают. Когда Педри в 18 лет играл 70 матчей за сезон или сколько там было, все пальцем у виска крутили. Ну вот оно и вылезло. Понятно, что далеко не все в 16 лет готовы на проф. уровне играть, нужно прежде всего смотреть готов ли организм к таким нагрузкам, но как будто бы и в 20+ дебютировать уже поздно, чтобы выйти на топ уровень.

У меня нет сомнений в атакующих и созидательных качествах Трента, я именно про игру в обороне. Реал часто отдает мяч, может играть низким блоком, может играть с разрывом в линиях, где защитникам надо много пространства покрывать, а тут Трент, которого один в один любой практически соперник разматывает. И если система с мощным прессингом не так чувствительна к индивидуальным слабостям игрока в единоборствах, но наша будет очень чувствительна. Ашраф хотя бы за счёт физухи может это компенсировать. Насчёт того, что он слабее влияет на игру - ну допустим и что, у нас хватает игроков, которые влияют на игру, я не уверен, что нам нужен правый защитник, который плеймейкером будет. В чем плюс Ашрафа - он отличный бровочник, он может включаться как правый форвард в атаку, а учитывая что у нас справа нет профильного игрока атаки, то это может быть полезнее. Если Трент высоко в атаку залезет, он уже никуда не добежит. Отчасти поэтому он и у Клоппа сейчас в розыгрыше в центре играет в глубокой позиции. Чтобы успевал в оборону и не было дыр. Мигель тоже видится отличным вариантом под Вини, так как сможет легко подстраиваться под его движение и уходить то в центр, то на фланг.

Лучше бы Ашрафа вернули через год. Трент продлит контракт наверняка. Ну и я не в таком восторге от него, потому что в обороне он реально плох и если клоппосистема это еще маскирует, то в Реале не факт, что кто-то будет заниматься подстройками под него, да и зачем. Я бы вообще хотел, чтобы на флангах у нас играли Ашраф и Мигель, мне кажется по качествам они бы прямо идеально вписались бы в текущую команду

Допустим, даже и так. Но талантливые игроки не получают толчок в развитии в нужный момент. Для того же Ямала этот год в Примере в разы больше даст, чем для условного Яго четыре года в кантере. Ты сразу попадаешь на совершенно другой уровень и прогрессируешь, если есть талант. У нас же кантера сейчас не обеспечивает выход игроков на высокий уровень. Они варятся до 20-22 лет в Кастилье, играя в третьем дивизионе, а это катастрофа, учитывая насколько помолодел профессиональный футбол. Какие-то аренды тоже не решают эту проблему, потому что клубы не сильно заботятся о развитии игрока, им просто нужен результат. Ну вот, продажи с сохранением части прав вроде выход, но опять же, хорошо, если игрок попадёт в Жирону к условному Мичелу и раскроется там, а ведь может и в Альмерию попасть и потерять ещё несколько лет. В общем, сложно всё с кантерой. Играй Кастилья в сегунде может быть проще было бы готовить игроков к уровню первой команды. Но ведь и Кастилья туда никак пробиться не может, значит общий уровень талантов не так и высок. Та же академия Сосьедада например пробивалась и это при том, что главный клуб постоянно оттуда ресурсы черпает,Вильярреал Б второй сезон в сегунде играет.

Но тебе бы хотелось, чтобы в основе Мадрида снова появился топовый воспитанник, мирового уровня?) Мне вот очень хочется, хотя бы одного. Не прошу трёх, пятерых.

С возвращением Крооса логично, рядом с Тони нужен разрушитель. А справа в обороне особо некому играть

Так Эндрик спецом образ такой использует. В одежде, причёске. 80-е даже скорее

Эх, Эндрик в контре мог второй гол забить, но пробил во вратаря после выхода на ворота

Забавно, как Эндрик машет руками и командует партнёрами) лидер растет))

Ну у него такая комплекция, вроде такой же как и был

Вини убежал один на один, пробил и мяч отскочил от вратаря к Эндрику, который закатил в пустые!