Перейти к содержанию

Итоги Сезона


mausok

Рекомендуемые сообщения

Стоп. Шустеро-Рамосовский сезон действительно был хуже. Это бесспорно. С тех пор команда выросла. Но на то и тратились летом деньжищи.

 

Теперь о сезоне 2003-2004. У Кейруша были свои проблемы. Помимо "бездарности" можно вспомнить и скудную скамейку запасных. Лидеры тех лет играли практически бессменно и (вот неожиданность!) к концу сезона перестали прионсить результаты. Предлагаю не вспоминать 04 год. Слишком много сил уходит на то, чтобы вспоминать ту древнюю ситуацию)

 

Да, и еще я действительно считаю, что игроки уровня КР9, Кака, Рамоса и Игуаина могут обыгрывать середняков и аутсайдеров на классе. Разве это так странно?

Кейруш бездарный, потому что он, когда пришел в команду, не заснул до марта месяца, а прекрасно знал, что скамейка маленькая и можно было не выжимать из Зидана, Фигу, Бекхэма, Роналдо и др. максимум, а пожертвовать хотя бы Кубком Короля. Но как говорится заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет. Это как раз о Кейруше.

 

И еще следуя тебе, были потрачены нехилые деньги, это и явилось результатом того, что Реал весьма недурно, судя по взыскательной мадридской публике, провел сезон в чемпионате. Пеллегрини тут ни причем: он пил виски и курил кубинскую сигару с Вальдано в VIP-ложе СБ и посматривал, как игроки сами выходили на поле и выбирали, где будет действовать Гути, Марсело или Рамос в том или ином матче. Угу, ясно, за них же немало тугриков заплатили, вот пусть и играют.

 

Нормально, Пеллегрини работал, переживал за команду, а болельщики не видят разницы между 09 и 10 годом, не, видят тогда был Хайнце, Канна, Роббен, а сейчас Роналду, Алонсо, Альбиоль. Вот это странно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Михалыч к слову Лион разгромила Бавария, у которой ситуация один-в-один такая же как у нас.

Илона расскажи мне тогда в чём прогресс Реала периода январь-февраль по сравнению с Реалом периода апрель-май. Доказательства как по игре, так и по результату. Я вот ни вижу прогресса ни там ни тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но видимо он так ничего и не понял...

Ну да конечно Фишка, Перес слишком тупой чтобы это понять, миллиардный бизнес сколотить ему просто повезло. Да и в менджменте футбола я уверен он разбирается в разы лучше нас тут вместе взятых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Михалыч к слову Лион разгромила Бавария, у которой ситуация один-в-один такая же как у нас.

Илона расскажи мне тогда в чём прогресс Реала периода январь-февраль по сравнению с Реалом периода апрель-май. Доказательства как по игре, так и по результату. Я вот ни вижу прогресса ни там ни тут.

Приезжай ко мне, я тебе на доске мелом нарисую)) Серьезно: апрель-май оставляю в стороне: сейчас нам нужны были очки. Матчи с Депором, Вильярреалом, Севильей да и с Атлетико были недурственными, почему не вспомнить эти матчи, где команда смотрелась? Надо выделить только Класико и Лион? Минус Пеллегрини, но это, имхо, не причина собирать ему сейчас чемоданы. Вот и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если при успешном следующем сезоне полетит голова ЖМ, то для меня лично все будет ясно относительно того, изменил ли свои взгляды на футбол Флорентино.
У-уу ты, какой.. А до сего момента, я так понимаю взгляды Фло тебя ,Махалыч, устраивали и устраивают? И предлагается ещё годик безуспешно рубить окно в Европу, чтобы потом с чистой совестью сказать: "Ну вот, к великому сожалению всего прогрессивного большинства и Махалыча, Перес оказался гадом и уволил несчастного и величайшего Жозе - теперь надо избавиться от Перца, позвать Фабио+ Дель Боске +.. вернуть "спешл вана" - ( на ЧМ -82 сборную СССР тренировал "великий триумвират" - Бесков, Лобановский, Ахалкаци, обосрался правда, но... было))), почему бы не применить такое сочетание в Реале - и будет всем счастье и триумф "?)))
Забыл - на место Переса должен прийти ну, скажем... Лапоть!))) А что? Успешный менеджер? Да! Ну, так...)))))))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О_О с Севильей матч недурственый? Кхм. Сколько минут они там пинали это самое на поле? Вроде 70, ну даже если 60. Затащили строго на том, что желания некоторых игроков совпали с их возможностями, ну и госпожа удача не повернулась к нам в тот момент ))

Матч с Депором как раз таки вроде и выпал на условный январь-февраль уже не помню. Ну забил Бензема двуху Депору, опять вроде отыгрывались. Хода матча уже не помню. Не важно, мало команд в этом сезоне у Депора выиграло на их поле, хватает уж точно. Просто Реал сделал то что должен был сделать. Вильяреал ты про тот, который 5-0 или сколько там? Ну так то вообще сентябрь вроде был. С Атлетико повезло, что уползли с поля, могли сравнять нам с минуты, на минуту. А начали неплохо да. Только почему потом посыпались уже не помню.

Кстати в к вопросу о физухе. Вот помоему слишком часто мы в этом сезоне о её нехватке говорили, это никому не кажется страным? А ведь за это тоже МП отвечает. И тут провал однако. По ходу сезона постояно шли разговоры о том, что команда не может провести 2 равных тайма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илона, я же уже написал, что разница между сезоном 08-09 и 09-10 видна. Команда стала сильнее. Прежде всего по именам, но вряд ли по организации игры. Удивлен, что приходится повторяться)

 

Теперь разом отвечу на обрушившуюся на меня волну сарказма и острот в духе "Пеллегрини ходил в чилийский ресторан" и "он пил виски и курил кубинскую сигару с Вальдано в VIP-ложе".

 

Я не говорил, что команда играет без тренера. Еще я не говорил, что без Пеллегрини мы достигли бы таких результатов. Я говорил лишь о том, что нынешние цифры - это, возможно, потолок чилийца. А даже если и не потолок, то смысл моих сообщений в другом: бояться смены тренера не нужно (в случае прихода мэтра тренерского цеха), ведь нынешней команде уже явно не нужны огромные денежные вливания в каждую линию, а, следовательно, мы избегаем губительной перестройки. При таком раскладе добиться завоевания титулов реально уже в следующем году. Яркий тому пример...Да хотя бы Челси, который чуть ли не с такой же частотой меняет наставников (сохраняя при этом костяк команды), но, как мы видим, поставленных целей добивается.

 

Андрюха, нет, методы Переса в свое время ужасали. Вот только новое пришествие ФлоПа пока что не дает мне поводов критиковать методы его работы: если верить МП, то трансферная политика была четко согласована с главным тренером; чилиец не был уволен зимой (что так любил делать наш президент), да и вмешательств в дела команды не было (опять-таки, если верить Мануэлю).

Если же тренер в нашем клубе действительно настолько зависим от прихотей Переса (а МП просто кривил душой), то при ЖМ мы хотя бы будем точно об этом знать - португалец молчать не станет, не в его стиле.

Да и, если посмотреть с романтической точки зрения, каждый человек достоин второго шанса. Тем более, что приход Флорентино преподносился нам как "Больше не повторю ошибок прошлого".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Серхио, ну, если не помнишь матчи, возьми записи и пересмотри: с Депором 1:3 - 31 января, сняли проклятие, тебе как бы фиолетово, 21 - февраля Вильярреал 6:2, 7 марта - с Севильей 3:2, потрясающий второй тайм, 28 марта - с Атлетико 3:2, классный матч. Апрель, после бездарного Класико, и май, я оставляю за скобками, нам нужны были победы, и мы играли на том багаже, который Пелле сумел собрать, было еще много нервов и ажиотажа, поэтому этот период и рассматривать нельзя.

Про разные таймы: взгляни на ситуацию по-другому - не в физике дело, а в сырости команды в целом, можешь такое допустить? Или все эти ремонтады, дожимание соперника в конце матча - так с неба упали?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Horhe

Второе пришествие Сакки?)

А вообще нахер не нужны эти спортдиректоры,сделать всё по английской модели,когда тренер всему голова,то есть менеджер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pelmeshka, признаюсь, твой ответ заставил меня задуматься: а действительно ли Лигаббва так слаба, как ее малюют? Может быть все дело действительно в нашей (и барсучьей) богатырской силе?

А теперь, если вспомнить, с кем у нас в этом сезоне были напряги В ЧИ? - Севилья, Барса и сложный матч в Валенсии. Поговорим об их успехах в Европе. Первые были абсолютно по делу биты ногами Хонды; вторые, наконец-то столкнувшись с организованной обороной, не сумели придумать в атаке ничего, кроме банального навала и тактики "заброс на Ибрагимовича". Третие просто-напросто не дошли до решающих стадий КУЕФА.

Сейчас непосредственно о Реале. Мы, пострадав от Лиона, затем наблюдали, как легко расправляется с ними Бавария, а Милан, который умудрился доставить нам неприятности в группе, был смят манкунианцами. Не считать же все это нелепым совпадением.

Т.ч. в целом вывод о силе ЧИ у меня взят не из пустого места.

 

Да, и еще я действительно считаю, что игроки уровня КР9, Кака, Рамоса и Игуаина могут обыгрывать середняков и аутсайдеров на классе. Разве это так странно?

 

Ну во - первых, да, это странно, потому что Кака - половину сезона травмирован, Игуаин, как известно тушуется перед сильными соперниками, так что разговоры о классе не принимаются. Рамос и Роналду вдвоем не могут выиграть матч, при всей любви к ним. И Рамос, выдает годаздо более лучший сезон, чем в прошлом году - разьве в этом не видна рука тренера? И если каждый человек достоин второго шанса, то почему не Пеллегрини? (Мне, кстати, эта логика не близка в обоих случаях, но все же?). И потом - ты говоришь - потолок чилийца. Опять же это не факт - потому что во всех своих коллективах у него удавался второй сезон лучше первого.

Во вторых - ну да, Валенсия была бита парнями Хонды. А вот Интер Моуринью был бит парнями Раньери - единожды. Но был. Матч на матч не приходится, нельзя так сравнивать. Ювентус дома разорвал Фулхэм 3-1, а потом проиграл в гостях не помню сколько - 4. Даже одни и те же команды в течении сезона чувствуют себя по-разному, так зачем сравнивать так прямолинейно. Это неверно.

И, конечно, это не совпадение, что мы влетаем хорошо организованным соперникам. Это подростковые проблемы роста. Специфика первого года, так сказать. Так бы было с любым тренером.

И еще - Моуринью в первый год не вывел Интер в ЛЧ, не вывел Челси в финал ни разу - почему нас - то выведет? На каком основании у нас такая вера в этого человека?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Махалыч, ты прорицатель? Сразу бы и сказал). Раз чел утверждает, что сегодняшние статистические данные Пеллегрини - это потолок, то что я тогда растекаюсь тут мыслею по древу?)

 

Я не боюсь смены тренера, Маур - это мегакруто, это обеспеченное на 100% шоу на каждой пресс-конфе, это кубки в сухом результате, что "к ничему плохому не приведет", мы удовлетворим свои амбиции: Реал имени Моуриньо порвет Барсу и принесет "ушастого" на СБ. А мы будем счастливы, и будем друг друга любить. Перес в VIP-ложе будет стирать с щеки скупую мужскую слезу и шептать себе под нос: "Дождался, наконец-то..." Все будет в ажуре, не сомневаюсь, о каком-то Пеллегрини никто и не вспомнит. И будет нам счастье©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если верить МП, то трансферная политика была четко согласована с главным тренером
Да? первый раз слышу,Мануэль откровенно ни раз в ин-ю говорил,что "все мы знаем кто ведет трансферы в Мадриде",он говорил,что при таком положение дел всё ,что он сделал это попросил по 2 игрока на позицию и что на данный момент для полного баланса не хватает полузащитника который в будущем будет приобретен.И всё.

 

Илона )))))))))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И тут же добавлю: можно хотя бы Пеллегрини поблагодарить, просто так, раз никто так и не узрел ничего за год... Было бы по-королевски что ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчёт класса. Какой-то глупый вопрос про то есть ли класс у МП или нет. Определёный класс есть у любого тренера. Он может быть выше и ниже.

Илона я уверен в том, что супер игрок или ещё лучше если их несколько могут перевернуть ход матча, особено если против них играют команды на несколько уровней ниже их. У нас в команде таких игроков навалом. Вот имено этим я и обьясняю сумашедшее количество голов, как следствиее очков. Ну и ремотады. О чём речь если Криш забивал в среднем по голу за игру, у Игу тоже почти так. А плюс к этому у них ещё были голевые пасы. Короче выпусти Игу и Криша против середняка и 2 гола почти гарантировано. А в обороне у нас тоже не лохи играют, далеко не лохи. На воротах стоит вообще ноукоментс. В полузащите наконец-то появился тот человек, из-за которого можно сказать, что у нас есть полузащита - Хаби Алонсо. Класс этой команды по сравнению с прошлым сезоном вырос колосально. Если бы ещё оставили Роббена и вместо Бензема пришёл Давид... то была бы вообще фантастика.

Так что не вижу я прогреса у этой команды. Ты мне Илона так и не ответила на этот вопрос.

В чём заключается прогрес с января по апрель? Ты мне привела в пример те матчи которые мы затащили на морально-волевых. Или ты бы те матчи назвала тренерскими победами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

PS чтобы правильно поняли мою позицию. Я может и атакую Пелегрини, потому что я не считаю, что он заслужил работу в новом сезоне, едиственый резон это ради спорт интереса, чтобы посмотреть кто прав, ну и типа стабильность, авось выстрелит.

Насчёт Маура, мне этот тип был крайне неприятен ровно до тех пор... пока он не выбил Барсу с нынешнего розыгрыша ЛЧ и его неплохих коментов в сторону Реала. Сейчас отношусь к нему терпимо, но не более.

Я далеко не стороник того, чтобы он к нам приходил. У меня до сих пор холодный пот на лбу выступает, когда я вспоминаю сезон Каппело, особено его 0-0, 1-0, 0-1 я засыпал под его футбол. Маура Челси насколько я помню был не особо лучше. В этом плане я согласен с Фишкой. Тоже считаю, что есть более чем достаточно предпосылок для того, чтобы Маур превратился во второго Капа и под белые платочки и истерики от Марки сбежал из Мадрида.

А то, что у него может не пойти в первый же сезон... я бы поставил более чем 50%. То есть я больше думаю, что он не выйграет в первый же сезон Ла Лигу чем выиграет. Хотя... Копа дель Рей может затащить.

Какое бы решение не приняло наше руководство я его поддержу. Потому что считаю, что им виднее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что не вижу я прогреса у этой команды. Ты мне Илона так и не ответила на этот вопрос.

В чём заключается прогрес с января по апрель? Ты мне привела в пример те матчи которые мы затащили на морально-волевых. Или ты бы те матчи назвала тренерскими победами?

Да, я считаю, что этим матчи конкретно, это тренерская победа. Прогресс в том, что в этот момент, после нового года, нам параллельно стало на пропущенный первыми гол в отличие от осеннего периода, когда мы ударно проводили первый тайм, а потом образно выражаясь сдувались. Для примера, два дерби с Атлетико - оба результата одинаковы 3:2, в первом случае вели 3:0, а во втором отыграли гол Рейеса 3:1. Причем голы были не Кришика и Игуаина определяющими, а Алонсо с розыгрыша углового и потрясный гол Арбелоа, вспомнил, надеюсь? Или матч в Ла-Корунье, конечно, сами выиграли игроки, какой Пеллегрини, о чем вы речь ведете?

Наказ всем следующим тренерам: Криш и Игу - это гарантия победы над всеми соперниками в Примере, окромя Барселоны. Здесь обычно выход один на один Криш не реализовывает, как Дренте или Паланка, впрочем, да и Игу с ВдВ мажут из выгодной позиции. Ай-ай, это Пеллегрини во всем виноват.)

Серьезно теперь, Серхио: если выигрывает Реал, это победа игроков, если проигрываем - тренер, в частности Пеллегрини. На матчи, кроме Барселоны, он и вправду мог идти на трибуны и пить виски или шикарное испанское вино в компании с Вальдано и Пересом?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илона, если бы был прорицателем, то пост мой не выглядел бы так "...нынешние цифры - это, возможно, потолок чилийца. А даже если и не потолок, то смысл моих сообщений в другом..."

Предположения, я так понимаю, ты воспринимать отказываешься. Даже если эти предположения основаны на определенных вещах: а) отстутствие опыта работы с грандами, б) неумение перестраивать командную игру по ходу отдельно взятого матча (яркий пример обратного вспоминается только один - матч с Севой на СБ).

Еще можно вспомнить, что взаимоотношения со звездами у МП были не фонтан и в подлодке: Рикельме, являясь чуть ли не главным фантазистой в Вильяреале, испортил отношения с чилийцем и сбежал на Родину. Но это так, легкое отступление, не имеющее отношения к беседе)

 

Pelmeshka , уверен, приличные) люди в первый год финала ЛЧ не потребуют. Никто бы и чилийца гнать не стал, если бы не уныние в решающих матчах. Да, именно в решающих матчах. И не надо кривиться от этого словосочетания) Учитывая реалии нынешнего РМ, решающими матчами считаю 2 игры с Барсой, 1/8 финала ЛЧ. Почему я решил, что именно эти матчи заслуживают такого определения? - Да просто потому, что результат этих встреч вызывает наибольший резонанс в последние годы. Все просто. Называть "решающими" матчи с Валенсией и Депором не повернется язык.

Так вот именно в этих решмат. команда не смогла продемонстрировать ничего. Или почти ничего, а Пеллегрини выступил в роли статиста, когда его команду двумя хуками отключал К. Пюэль;

Ничего не противопоставил Мессизависимой (по его же, пеллегриневским, словам) команде. Хотя, если следовать логике МП, ничего сложного в играх с Барсой нет - ликвидируй Месси = добейся результата.

Дуэль с Алькорконом вообще заслуживает отдельной главы. Что это, если не яркий пример недооценки соперника (или недонастроенности на матч)? Проиграли в первом матче 0-4, так и ладно, ведь была возможность в ответке продемонстрировать, что это случайность. Но Нет! При блеклой игре мы добились натужной победы 1-0.

Матч на матч не приходится - это, конечно, верно. Но почему-то наши неудавшиеся матчи влекут за собой вылеты из турниров, а всеми любимый Интер, проиграв Роме и Кьевоверонам (и даже Барсе), свою задачу выполнил. Конечно, я не считаю, что это совпадение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илона))) А ты так удивляешся, как будто ни разу не слышал старую футболную поговороку выигрывают игроки-проигрывает тренер ))

Я не знаю, что мог там делать МП во время матча с Барселоной, только почему то в решающих матчах сезона и в их решающих моментах МП спокойненько сидит себе на скамеечке. А вот команду пытаются завести кто угодно да не он. И Мамаду Диара, и Рауль и даже Гути прыгают у бровки и что-то кричат и подсказывают своим партнёрам. Рауль в футболе повидал не меньше МП. Не думаю, что он просто так от нечего делать скакал по линии и кричал, тем более он бы этого не делал , если бы считал, что всё что нужно уже сделал коуч и его крики были бы бесполезными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если верить МП, то трансферная политика была четко согласована с главным тренером
Да? первый раз слышу,Мануэль откровенно ни раз в ин-ю говорил,что "все мы знаем кто ведет трансферы в Мадриде",он говорил,что при таком положение дел всё ,что он сделал это попросил по 2 игрока на позицию и что на данный момент для полного баланса не хватает полузащитника который в будущем будет приобретен.И всё.

 

 

 

А я читал радужные интервью, в которых МП рассказывал, как он сидит в Чили и обо всех покупках договаривается с Вальдано.

Я не вру)) Или просто я летом был далек от этого сайта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подтверждаю, об этом писали многие сайты. Это было одно из первых интервью чилийца. Он говорил, что все покупки они обсуждают с Вальдано и он всем очень доволен. Хотя чего уж тут греха таить, я не сомневаюсь в том, что с покупками Роналду и Кака его поставили перед фактом. Дальше уже может быть чилиец и вставля свои 5 копеек, не извстно. Но чтобы он там не вствлял, не думаю что его слушали. Все решения по трансферам, окромя Кака и Роналду принимал Вальдано, Бензема наверное подсунул Зидан ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, все, я не Вальдано, но я как Понтий Пилат - умываю руки. Я свою позицию высказала, бесконечно повторять одно и тоже - глупо. Только вот совет, парни - когда у вас родятся дети - не ставьте их сразу на ножки, потому что соседские детки уже сами ходят - любой ребенок должен вначале научится ползать, держать голову и жидко кушать, а потом бегать кроссы и жрать шашлыки.

Тока без обид)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Махалыч, бью ответным козырем: ты тоже мои предположения об успешном втором годе Пеллегрини как-то проигнорировал))

Ребята, Махалыч и Серхио, ясно как божий день, что ваша критика подпитана более весомыми доводами в стиле приводим то, что видели. Я же стараюсь посмотреть глубже поверхностного результата. Вот все разногласие.

 

В чем не согласна, Махалыч, это аргумент про отсутствие опыта работа в грандах. Райкаард до Барселоны тоже крутой клуб не тренировал, сборная Голландии не в счет, там успеха он тоже не добился. Пригласили Франка, не пожалели. Так я думаю в отношении и Пеллегрини, но по ходу это уже поздно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, все, я не Вальдано, но я как Понтий Пилат - умываю руки. Я свою позицию высказала, бесконечно повторять одно и тоже - глупо.

Ага, Пельмешка, я тоже.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, все, я не Вальдано, но я как Понтий Пилат - умываю руки. Я свою позицию высказала, бесконечно повторять одно и тоже - глупо. Только вот совет, парни - когда у вас родятся дети - не ставьте их сразу на ножки, потому что соседские детки уже сами ходят - любой ребенок должен вначале научится ползать, держать голову и жидко кушать, а потом бегать кроссы и жрать шашлыки.

 

Абсолютно неудачное сравнение. Тем более, что пример выигрыша титула в первый сезон есть. И не где-то, а здесь, в Мадриде.

Позиция "я все сказал(-а), не буду больше повторяться" - это удобно, если учитывать, что повторяться приходится как раз-таки мне. До свидания.

 

Илона, ну здорово. Барсе с Райкардом повезло. А у нас тренеры-загадки не добивались ничего в последние годы. Ничего.

И что мы делаем, зная это? - продолжаем верить в тренера-загадку. Ура.

 

Успешный второй сезон - это успешный второй сезон в Вильяреале, городе с населением 40 тыс. людей, в тепличных условиях работы. Масштабы не те. Макларен вот с Твенте тоже пофеерил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Махалыч,Серхио во-первых никто не знает предмет разговора ,верно?Может Пелле перед фактом ставили..."мы посчитали ,что игрок сборной Альбиоль прекрасно впишется в команду..." )))

Во-вторых это единственное ин-ю которое вы читали?))Посмотрите по тегам "Пеллегрини" ,он все ясно и четко объясняет.

И скажите вы правда уверенны,что например Кака был инициативой Пеллегрини?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...