Еврокубки, Сезон 2011/12

[Илона]

Заратустра, не хотела бы я представить себя на твоем месте: проиграть финал -это такое горькое разочарование, тем более, когда все было в ваших руках... Держись, еще отыграетесь за все это невезение в двух проигранных финалах.

[Заратустра-Будрайтис]

Заратустра Логично? логично выпускать человека который почти 4 месяца не играл? Нуууу вам виднее как г-ся:). Кстати, что-то мне подсказывает, что именно из за игровой практики (вернее отсутствия этой самой практики), Бюйтен и не пошел на прострел Олича, вместо этого уткнулся носом в газон:).

Так у Челси два таких весь верх снимали 120 минут) Бюйтена выпустили на пять минут.

отыграетесь за все это невезение в двух проигранных финалах.

Остаётся только ждать команда то хорошая и своей игрой кубок заслужила, только кого это теперь интересует...

[El Greko]

Так у Челси два таких весь верх снимали 120 минут)Бюйтена выпустили на пять минут.

 

Эт кто? Луис не играл? он вроде титулар. Да и у Кейхилла игровая практика есть, тут сравнения с Бюйтеном не уместны.

 

пять минууууут, пять миууут, это много или мало? (с) :))))

[Alexander]

Кстати, Бавария вступила в элитный клуб главных лузеров финалов Кубка Чемпионов / ЛЧ.

Теперь у 3 клубов по 5 поражений в финалах : Ювентус ( 72/73, 82/83, 96/97, 97/98, 02/03 ), Бенфика ( 62/63, 64/65, 67/68, 87/88, 89/90 ), и теперь Бавария ( 81/82, 86/87, 98/99, 09/10, 11/12 ).

На очереди Милан ?

[Luis Madeira]

Кстати Кейхил добротный такой защитник.У парня большое будущее.

[Horhe]

Кстати, какие ставки на Суперкубок? :rolleyes:

 

Фалькао забьёт. Непонятно только в каких цветах он будет играть.

 

Так что получается, Шпоры не вышли в ЛЧ ?

[Brisingamen]

Я думаю, что Ювентус не позволит войти в этот клуб Милану :D Чуйка, что ох как не позволит :rolleyes:

 

Так что получается, Шпоры не вышли в ЛЧ ?

ага, не проходят

[gudvin]

Jesus Garsia

Разница велика. Достаточно в истории сборных покопаться. У Голландии она огромна, куча знаменитых тренеров, много идей привнесли в футбол, голландами больше всех Золотых мячей выйграно, часто играли в финалах, полуфианалах ЧМ и пр.

Испания же как сборная до 2008-ого была чем-то вроде Португалии, даже беднее. До 2010-ого они даже до полуфиналов ни разу не добирались за всю историю.

Выйграли по сути с первого же серьезного наскока, собрав первую в истории классную, организованную, сыгранную команду. У холандов таких команд было штук 5-7 минимум, но все всё просрали.)

[andrjuxa]

Заратустра, среди твоих "почему" не нашел, едва ли не самый главный - "почему" . то есть - замена Мюллера на Бюйтена. Вот это было эпик фейл.

Челси выпускает Торреса, то есть в атаке появляется второй игрок могущий вести силовую и верховую борьбу, в защите же Баварии в тот момент только Боатенг, а Толя на втором этаже не так хорош и логично, что выходит человек на подмогу, вот то, что он убрал именно Мюллера упущение, а так всё логично.

Именно Мюллера замена - это элементарная трусость Хайнкеса. Плюс к его иным просчётам в матче. Тем паче, что ВБ таки и не спас Баварию от гола со второго этажа.

Роббен не стал исключением из всего того футбола, который пыталась изобразить остальная Бавария: не дюже убедительные попытки "поиграть в Барселону" ей, однако, раненько демонстрировать, не находишь, Заратустра?) Так шо нефих на лысого весь геморрой Хайнкеса вешать: именно он проиграл ДиМаттео и никто больше. Игра синих с Барсой его ничему не научила. То есть - абсолютно ничему. А вот выигрыш у Реала - ещё и добавил странного ощущения эйфории. Это персональный эпик фейл Хайнкеса - не команды и не Роббена с Швайни и Крооссом.

Паша, а яйца-то у Баварии есть: ещё раз повторюсь - их нет у коуча. Может отрастут?) Хотя вряд ли.

Челси весь матч демонстрировал полнейшее хладнокровие и уверенность в исходе: меня подобная уверенность тоже, впрочем, надолго не покидала.) Так, минут на пять, не больше.) И то - недалеко уползала. :D

[Panurge]

Шанс, Для Боатенга проявить себя топ-защитником. Шанс оправдать свою покупку одним матчем.

Не проявил. Не оправдал.

 

 

Но вообще не нравятся мне такие победы, какая-то фальш в них. Рецепт успеха от Челси: постарей, не имей возможности играть с позиции силы, стой у своей штрафной, побеждай!

[Horhe]

Гудвин, а что в 2002 слабая команда у испанцев была ? Вполне могли до финала дойти, если бы не Гандур откровенно протащивший корейцев.

Да и в период Клементе подбор игроков был достойным. И на Евро - 2000 сильную команду привезли, например игроков уровня тогдашнего Мендьеты у спанишей сейчас нет.

[Brisingamen]

ИМХО Проблема Бавария была в том, что они считали, будто это они прижали Челси к воротам. А на самом деле Челси сами прижались к своим воротам. Как только возникла необходимость забить - сразу же это сделали. И сделали бы еще раз, если бы Роббен забил пенальти. Весь матч я наблюдала уверенность и качественную игру Челси по заранее продуманной и обоснованной стратегии. А Бавария вела себя крайне нелепо. Столько угловых, столько возможностей - и каждый раз "Не верю, что представился шанс забить? А что? Уже момент уплыл? Ну блин"

[Alexander]

Gudvin

У Испании победа на Евро 1964 года. Сравнение с португалами не катит.

[Musa]

[El Greko]

Андрей, ну конечно же у Баварии есть яйца:). Кто спорит, только эти яйца разбились в этом сезоне на всех фронтах.

 

Вот по этому я и говорил. Нельзя (!) сливать все подряд ради одной , единственной цели, ибо возможное не достижение этой самой цели , оставит тебя в дураках. Как стало и с Баварией.

 

Помню, Илона спорила со мной, что Клопп с его Борусией, не ТОП клуб, ибо сливают/ли Еврокубки для взятия бундеслиги. А чем с-нно занималась Бавария? то же самое, слила все для ЛЧ. Вот только Клопп оказался горазда умнее Хайнкеса. Взял чемп, разгромил под корень Баварию в финале кубка.

 

А Челсии, в частности Ди Матео, молодцы.

[gudvin]

Horhe

В 2002-ом Испанию еще в 1/8 ирландцы могли спокойно домой сливать, так себе командочка была. Их вылет тогда был логичен. Дважды по пенальти слишком жирно проходить будет. На судей с корейками глупо пенять, при такой разнице в классе реально серьезные команды в любом случае выйграют. Те же немцы мертвющие тогда спокойно собакоедов продавили.

 

На Евро-2000 только гиперчудо(2 гола в компенсированные 7 минут) спасло от позора и вылета с группы. В 1/4 же лишь Бартез лично интригу сохранял, сами Франция была явно сильнее.

 

Мендьета? ) Смеешься? ) Все игроки той Валенсии сильно переоценены, что доказала их карьерная судьба. Там чисто тренерская команда была, в рамках жесткой системы и супердисциплины они жгли, шота вроде Интера-2010. А сами по себе все эти Фариносы, Херарды и пр. очень средние игроки. Гаиска конеш относительно хорош был,но объективно, то в седняшней Испании он был бы дай бог 5-ым в очереди после трио барсуков и Давида Силвы на место атакующего п/з.)

[gudvin]

Brisingamen

Это иллюзия.)

В противном случае не быть бы Челси шестыми по итогам АПЛ.) А играют они весь сезон одинаково по сути. Разница лишь в счетах на табло и реализации моментов собой и соперниками соответственно.

 

Имхо бюргеры вчера играли очень даже грамотно, контролем ради контроля не баловались, вытягивали синих на себя, проводили атаки с ходу. Глупо винить Хайнкеса, что на банке никого нет, а замены делать-таки да надо. Изначально он и так выпустил более атакующий состав, чем обычно, всего 1 опорник и тот Швайнштайгер. Логично, что со временем, тем паче после гола в концовке их стало как обычно два.)

 

Но против безграничного везения сопротивляться нереально. Это как карма.) И щаз даже радует, что в финале проигрывать пришлось именно немцам, а не Реалу. То что мы просрали бы для мну очевидно сейчас, просрали бы сверхобидно, играя есесно в стораз круче лондонцев и обстреляв весь каркас Чеха.) Очевидно, что Абрамович заложил что-то сатане за эту евровесну.)) Плюс ветераны подарок с небес перед пенсией получили за выслугу лет. Хотя такое редко бывает, жизни-то несправедлива в приницпе.)

 

El Greko

Что именно сливала Бавария? ) Проиграть и слить спецом разные вещи. Они именно проиграли Дортмунду всё этой весной, играла-то основа основ у мюнхенцев, я смотрел матчи. Могет быть мотивации у голливуда на внутреннюю кухню не хватает, но с преднамеренным сливом турниров Хайнкесом это мало общего имеет.

Сливы - это, например, Ливерпуль эры Бенитеса.) Там Рафа с Нового года в АПЛ новые связки наигрывал бгг. В итоге к весне просто в безумной форме основа подходила, хорошенько отдохнув. Они так 4 сезона года терроризировали Европу.)

[Заратустра-Будрайтис]

wolf

Немцы как раз самая победоносная европейская футбольная держава. У них больше титулов и медалей, чем у остальных евросов вместе взятых,исключая италию.)

Что с учетом далеко не самых высоких природных талантов(реальных технарей в истории минимум, гениев нет вовсе) просто удивительно.

 

А вот Голландия...))

Для начала Мюллер

http://www.youtube.com/watch?v=nsb3CYjFnOI

считающие, что Мюллер был просто "машиной" могут удивиться. Голы в финалах ЧМ, ЧЕ, КЧ. Лучший бомбер КЧ четырежды, лучший бомбер ЧМ и ЧЕ, семь раз лучший бомбер Бундеса. Это не гений?

Кто такой Литтбарски называется этот ролик

Может выложить ещё Баслера, Шоля, Гётце, Озила, Нецера,Лотара,Хесслера,Анди Мёллера, Хайнкеса ( да, да), Шнайдер, Клинси?

[gudvin]

Все перечисленный просто игроки экстра-класса. Таких очень много, просто не все столько выйграли титулов.)

Гениев там нету. Уровня тех же Марадоны, Пеле, Кройфа, Баджо, Зидана...да и не факт, что индивидуально сильные форварды уровня КриРо и Месси найдутся.)

[Horhe]

Гудвин, ну если и сравнить Гаиску, то только Сильвой. Он вроде как его генетическим наследником считается. С остальными нефиг сравнивать даже.

То что потом провалились лидеры Валенсии - дык отправь лупоглазого с бледнолицым в АПЛ, будет то же самое. Такое часто бывает - игроки хороши именно коллективом, а не индивидуальностями.

 

Гаиска стал жертвой огромной суммы трансфера. Ведь в Лацио он должен быть заменить Верона лучшего образца. Причём заменить мгновенно, за такие то деньги. Давление было огромным.

 

Что же касается бед испанских, то там тренерский фактор играл роль. И не везло им очень. Начиная с ЧМ -94 у них очень сильный подбор игроков был, причём в каждой линии. Защита не очень, согласен.

[shiva]

Неа, это им судьба возращает долги) и это прекрасно)

п.с. Один вопрос, почему у немцев! штатный пенальтист неудачник-голландец?!

 

Судьба вернёт долг, когда хозяин этого клуба будет рядом с Ходорковским. И вот это будет прекрасно. А пока просто выстраданный трофей в лучших традициях уг катеначчо.

 

Подонок, это совсем другая история. К этому Дрогба и ко отношений не имееют. Так что, по спортивному все пучком, такой лидер как Дрогба, должен был взять чашку. Я прочитал про то что он сделал для своей страны, кстати всем и советую, и думаю реально мужик достоин и голден бола, и Нобелевской премии.

[gudvin]

Horhe

Х.з. Впервые зрелую комаду у спанишей увидел на Евро с италами. Предыдущие версии полюбому бы заистерили и слились в той ситуации, не дотерпев даже до пенок. Арагонес же пропер. Тогда стало ясно, что они фавориты всего турнира.

 

Мендьету же как раз можно по той же Барсе судить. Дело не в коллективе, а в банальной технике работы с мячегом, уровень и класс сразу виден.) Даже в 2003-ом он выглядел на фоне юных хоббитов(они уже тогда играли) и Романа Рикельме полнейшим деревом и бездарностью. Его даже в дэфы перевели в итоге.)

Мидлсбро уже было потом, на излете.

Хотя как раз АПЛ не показатель. Там кроме Арса Венгера, нынешнего Сити временами и отчасти МЮ лучших лет команд, играющих от таланта и мастерства, а не от физики и выучки, толком не видал даже.)

Поэтому там по сути за всю историю лиги нога ни одного великого технаря не ступала.) А те кто приезжал обычно портились. Тот же Агуэро за год х.з. во что превращается, мяч уже принять не может мягко по весне.)

[shiva]

Челси это не только физика! Как они играли когда мяч оказовался у них, в двоем перепасовывались до штрафной соперника. Техника/пластика у парней на уровне, играли очень уверенно и зная, что они делают. А у Баварки наоборот, полное отсувствие футбольных качеств, сколько нужно псевдо-гению Гомесу моментов, чтобы забить один? (не надо было Пепе фолить тогда, и так бы не забил)) У Роббена как не было мозгов, так и не появилось. Единственный игрок, который мог что-то противопоставить лондонцам своими скиллами, это Лам. Но жаль он защитник. Остальные псевдозвезды и лузеры. Одна надежда на Мюллера, может повзрослеет.

п.с. Немцы пролетают на Евро, если Клозе не решит на старость лет тряхнуть стариной, увидев подвиги Дидье.

[andrjuxa]

gudvin, с какого момента Бавария начала "вытягивать синих на себя"? Правильно, когда осознала, что позиционно ничего не срастается, когда подустали. Т.е. уже во второй половине второго тайма. Не поздновато ли сработал тактический "гений" Хайнкеса? Это ты называешь "очень даже грамотно"? И контроль ради контроля присутствовал, но и он не срастался, а попытки сыграть в "барсу" - не приведут ни к чему хорошему никого, окромя Барсы.

И "логика" замены Мюллера на ВБ - она видна, судя про всему, только троим: Заратустре, тебе и Хайнкесу.)

Логика была б, если б Бавария именно "заперла" Челси - не показалось бы Хайнкесу так (что и произошло), а именно заперла, но этот нюанс, видимо ускользает от сторонников предположения, что "Челси играет весь сезон одинаково", только лишь с разницей счетов. Не одинаково - принципы игрового передвижения, да - одинаковые. Цели, уверенность исполнения, варианты исполнения - всё-таки варьируются. И те, кто видит "как сейчас сыграет ДиМаттео", те проходят дальше. Хайнкес отчего то решил, что Бавария "прижала" синих. Да ни фига! Кто ещё видел, что это именно так? Лично для меня было более чем очевидно, что Челси отдает инициативу сознательно (к разговору о "вытягивании" их на себя Баварией), нисколько не пытаясь, даже имея возможность идти вперёд (1й тайм таких возможностей им предоставил немало), не пытаясь сколь-нибудь значимо надавить на Баварию. Имея резон предполагать, что забей они "раньше времени", открой истинные намерения сидеть в окопах до последнего и немцы начнут относиться к ним серьёзней и Хайнкес не струсит, не сделает глупейшей замены и как дальше будет - неизвестно.)

Никакой кармы, gudvin, всё по-делу: спокойно, взвешенно, рассудительно, исполнительно, эффективно.

ДиМаттео - продумал всё досконально и провёл матч образцово-показательно. Пусть и сыграв в антифутбол. (Об остальном - shiva написал чуть выше. :) )

Хайнкес - ошибся в оценке возможностей Челси играть в абсолютно, полностью закрытый забор на протяжении 120 минут, с непритязательным исполнением того, что умеет (закрывать зоны, не забывая при этом эти зоны сдвигать-раздвигать, смещать их туда, куда им нужнее, перемещать мяч грамотно и чётко; исполнять стандарты, бить пенальти...)

[Horhe]

Гудвин, просто футбол уж очень сильно изменился. Раньше вот невозможно было представить себе чтоб англоклаб юзал катеначчо. ) Они играли прямолинейно, на физике и навесах, но толпой в своей штрафной не оборонялись.