Чемпионат России

[Repman]

Резюмируя, в вопросе лимита нет панацеи и сторон, чёрной и белой. Бесспорно лимит расслабляет росс. игроков которые уже заимели хорошие контракты. Подобный расслабон вообще свойственен человеку, таких маниакальных амбициозников и самодисциплинщиков как Роналду, один на миллионы. Но и обилие ноунеймовых легионеров, нашему футболу ничего хорошего не принесёт. В общем какую то коррекцию лимита, я поддержу, надо посмотреть какую. Отмену, категорически нет. Не мы придумали лимит и не от хорошей жизни его в своё время придумывали. Кстати как пишут на том же спортс. ру, наш лимит больше всего похож на немецкий..

[maxv]

Ну даже в Испании есть лимит, правда в завуалированном виде. По количеству неграждан ЕС, которые могут быть в заявке команды. То есть завести футболистов из Африки и Латинской Америки, не привлекая граждан ЕС, в Испании нельзя. Правда, играя в Испании несколько лет, легко получить паспорт испанский. Каземиро, Марсело давно уже не считаются легионерами.

[Repman]

maxv  если не ошибаюсь, лимит везде есть. Ну в топовых чемпах точно.

[maxv]

Можно ввести в росфутболе правило, что все граждане стран, входивших в состав СССР, не являются в футболе легионерами.

[AlexL]

Да-да, лимит зло, перестанут вообще школы функционировать именно из-за отмены лимита, а не потому что система нахождения и развития отвратительная, не из-за того, что везде пресловутый "блат", не из-за того, что имеются тренеры школ отбитые напрочь, позволяющие себе много и дилетанты своего дела. Всему виной иностранцы, что перевелся ногомячист российский..

[Repman]

Мы говорим о лимите на легионеров или о плохой системе поиска и подготовки футболистов? Или подразумевается что отмена лимита благотворно подействует на подготовку доморощенных игроков? Можно узнать по какому алгоритму это будет происходить?

Мне вот интересно, сторонники полной отмены, вы вообще с чего решили то что отсутствие лимита благотворно подействует на рос. футбол? У вас может какой то успешный пример имеется?

[Alexander]

У меня есть примеры паспортистов типа Кокорина. Вот уж бездарность несусыетная с зарплатами в 5.5 млн в году так 14м. Или Прудникова, которого 15 раз продали, только потому что он имел нужный паспорт.

Для тех, кто рос футбол смотрит 3 игры в год, это тяжело понять. Но можно хоть статистику глянуть. С тех пор, как ввели лимит мы из страны боровшейся с Францией уехали на 10 место. Сборная на каком ? 40 с фигом ? У наших клубов в еврокубках 1 победа в почти 30 матчах.

Рос футбол за последние 7 лет деградировал невероятно.

[rmacf]

В 23.08.2021 в 15:06, Cyber сказал:

Да, отмена лимита давно напрашивается. 

Соглашусь, напрашивалась. 

[Alexander]

Да вот новость сегодняшняя: 

Защитник «Рубина» Илья Самошников летом мог перейти в «Спартак».

Игрок хотел зарабатывать 3,3 миллиона евро в год. 

Ху зе фак из Самошников ? Паспортисты совсем в край с ума сошли ? 

[Repman]

Я так понял пример успешной отмены лимита легионеров никто не приведёт. И алгоритм положительного влияния этого мероприятия на отбор юных футболистов, не опишет.)

[Alexander]

Безлимитка:

- Португалия (единственное требованием местной федерации футбола – наличие 8 доморощенных игроков в сезонной заявке)

- Голландия - ограничений по легионерам нет. Есть ограничения по несовершеннолетним.

[Repman]

Эти две страны в рейтинге прямо перед нами, это конечно тоже о чём то говорит, но что бы прям об успехе бросающемся в глаза.) И точно это из за отсутствия лимита они выше нас? Вот Германия ещё выше, а у неё лимит есть.

[Alexander]

Эти чемпионаты сильнее нашего. 

Есть сомнения, что Зенит сильнее Браги, а уж про сравнения со Спортингом/Бенфикой/Порту вообще молчу. 

Аякс играл в полуфинале ЛЧ недавно. 

 

[Repman]

Я же вроде признал что они в рейтинге выше. Но повторюсь, ещё выше на 4 месте в рейтинге Германия, имеющая лимит.

[Alexander]

Отмена лимита не сделает наш чемпионат лучше всех. Но НЕ отмена уже делает его хуже с каждым годом. 

[andrjuxa]

Мы ж вроде признали, что Россия - нефутбольная страна, не?) Чо вы препираетесь то тады?)

Не лимит отменять надо, а статус профессионального футбола. И разгонять к херам собачьим всю номенклатуру околофутбольную и типа как футбольную. Снизу доверху. Чем? Сами догадаетесь) 

[rmacf]

11 часов назад, Repman сказал:

Мне вот интересно, сторонники полной отмены, вы вообще с чего решили то что отсутствие лимита благотворно подействует на рос. футбол? 

«На общем собрании клубы выступили за смягчение лимита с «8+17» на «10+15». РФС также говорил о мерах, которые должны снизить риски наплыва некачественных легионеров. Для этого предлагалось внедрение к ним качественных требований по примеру Англии, где каждый футболист из-за рубежа проходит через систему оценки.»

@andrjuxa, проходили же уже. Будут с корочками слесарей/шахтёров/сварщиков играть или погоны нацепят.

[Repman]

4 часа назад, rmacf сказал:

«На общем собрании клубы выступили за смягчение лимита с «8+17» на «10+15». РФС также говорил о мерах, которые должны снизить риски наплыва некачественных легионеров. Для этого предлагалось внедрение к ним качественных требований по примеру Англии, где каждый футболист из-за рубежа проходит через систему оценки.»

Да я это всё тоже читал. На бумаге оно всегда всё гладко. Я думаю когда лимит вводили тоже одни ништяки виделись, на разных общих собраниях.

Я лично стойко убеждён в том что у нас на данным момент, тупо поколение хуже прошлого. Аршавин был лучше любого нынешнего атакующего полузащитника, Павлюченко лучше любого нынешнего напа, Жирков лучше любого крайка, Игнашевич лучше любого нынешнего центр дефа и тд. За счёт этого поколения и сборная стрельнула на одном из Евро и клубы еврочашки выигрывали. А сейчас да, откат. Как у той же Испании которая пока не народилось поколение барсуков, плюс несколько человек из Реала и Валенсии, плясала на всех турнирах сосамбу. Нельзя сказать что сейчас прям пляшет, но точно не то как было при том поколении.

Вышесказанное не отменяет проблему хреновости отбора и подготовки молодняка, а так же проблему низкооплачиваемости и непрестижности работы детского тренера.

[andrjuxa]

3 часа назад, rmacf сказал:

проходили же уже. Будут с корочками слесарей/шахтёров/сварщиков играть или погоны нацепят.

Не. С депутатскими. В это прям вот поверю... 

[AlexL]

8 часов назад, andrjuxa сказал:

Россия - нефутбольная страна, не?) Чо вы препираетесь то тады?)

на этом можно и сворачивать тему.)

Как минимум, все эти споры, в каких лигах нет лимит и прочее не имеют смысла и разбиваются об амбиции клубов в кубках УЕФА с правилом об доморощенных игроков. Тут тебе и настоящие воспитанники в системе клубов с 17 лет и длительная заигранность в лиге, в том числе и для натурализации, которая уже какбы применена на практике в нашей сборной.

[rmacf]

В 11.09.2021 в 01:38, Repman сказал:

Я же вроде признал что они в рейтинге выше. Но повторюсь, ещё выше на 4 месте в рейтинге Германия, имеющая лимит.

Оказывается, в Германии нет де-факто лимита, в старте иностранцами могут быть хоть все 11. 
https://www.alumniportal-deutschland.org/en/germany/sports/football-bundesliga-foreign-players/

[Repman]

Не знаю как в других клубах РПЛ, слежу только за Динамо. И вот у них интересная и позитивная атмосфера. Белла чао в раздевалке особенно доставляет.) Не знаю что у них после поражений или ничьих, но после победы прям норм. Шварцевские замуты что ли.)

 

[andrjuxa]

У какой-то англотим, вспоминается, тоже опосля побед в раздевалке Белла-Чао врубали. Вот у какой - не помню) 

[Alexander]

Гол задницей в кувырке параллельно земле. Теперь я видел все...

 

[andrjuxa]

Это ж РПЛ. И ЦСКА, тем более. Значит ещё не "всё видел".