Рауль

[Илона]

В принципе, я не осуждаю поведение Рауля. Единственно напрягает его пожелание успехов "Барселоне" в турнирах. Все-таки они наш соперник во всех турнирах, поэтому это было неосмотрительно было со стороны Капитана сказать эти слова. То есть поддерживаю позицию Саши.

[postum]

приведите мне слова Рауля, где он желает Барсе победы в матче с Реалом - и я заткнусь. Если нет, тогда, пардон, заткнетесь вы, идет? Ничего личного! В противном случае не стоит пускать волну. Если что, пожелание удачи сопернику, даже прямому и непосредтсвенному, это и есть фэйр-плей, а не выпинывание мяча в аут как можно дальше от ворот при виде лежащего. Или он должен был сказать с лицом из камеди-клаба: "Желаю Барсе победы над Байером, но поражения с Реалом хахаха"?))

Я никогда раньше не был персофаном Рауля, а Каса вообще критиковал за его нежности с барсуками. Но сейчас, глядя на всю вакханалию, ловлю себя на мысли, что для меня в этой команде Касильяс и есть остаток моего Реала. А бOльшая его часть живет и играет тут неподалеку, в паре часов на машине. Уж не обессудьте.)

[Илона]

Заткнуться я не собираюсь, я высказываю свое мнение. Потому что желать успехи Барсе в Ла Лиге - это значит желать поражение Реалу. Вывод прост. Минимум эмоций и максимум рассуждения.

[podonok]

приведите мне слова Рауля, где он желает Барсе победы в матче с Реалом - и я заткнусь. Если нет, тогда, пардон, заткнетесь вы, идет? Ничего личного!

 

Можно было посмотреть с чего всё началось. Есть ссылки. Насчёт матчей с Реалом речи не было. До такого, конечно, он не дойдёт. Но в ЛЧ он всегда рад их победам.

 

Кэп наш чёта в Кёльн ломанулся и с кулесами затусил.)) Говорит с Пепом мы кореша несусветные, в связи с чем желаю Барсе всяческих успехов..

 

AS

 

Marca

 

Я конешно камень в Раулича фих кину, но нифига бродяга душевное равновесие мадридистов ( традиционно ) не бережёт..)) Толи дело Хосе Мария.)

 

 

Так же можешь почитать комменты испанцев, которых ты считаешь совсем равнодушными к подобным визитам. Один даже написал - !!!!RAUL PSEUDOMADRIDISTA!!!!

Но что они понимают в болении за Реал? Ага.

[Pelmeshka]

Как по мне, так Рауль нас, конечно, жестко кинул и продинамил. Оставил нас одних перед лицом великолепной Барселоны, сопляков, с тренером, которому еще нужно объяснять и втолковывать что такое "Реал Мадрид" на самом деле. Кинул свою раздевалку, потому что ему хотелось играть и потенциалу в нем еще на одного великого форварда наберется. Гиггз сидит на скамейке как миленький, Барези и Мальдини играли до тех пор, пока не надоели собственным фанам, Дель Пьеро уже который год пешеходит, а его все никак не выгонят из любимой команды, а Раулька предпочел играть и забивать, тому, чтобы становится вторым номером в своем Реале. И еще Гути с собой увел. Оставил нас голышом перед драконом)))) Я его упрекать за это не собираюсь - кто ж может приказывать человеку, где ему работать, да и потом кэп есть кэп, ему вечный респект, разумеется. Но все равно это была измена (в супружеском смысле) и бегство от трудностей.

 

УПД: а тех, которые называют Рауля или там еще кого "псевдомадридистом" или "мадридистом всего на 78 процентов" по моему надо культурно игнорировать. Какой-то тевтонский орден, честное слово. Скоро кровь проверять начнут

[andrjuxa]

Выводится из всего вышесказанного, видимо, следующее: существует несколько инкарнаций Рауля.) У каждой группы высказавшихся - своя.)

Хорошо это, или совсем даже наоборот - решать на собрании каждой из групп.)) Но, независимо от резолютивной части протоколов собраний, большая просьба - выкладывать эти протоколы с соблюдением необходимых уважения и культуры речи.) И не только касаемо персоны экс-кэпа Реала - касаемо каждого из мнений: коллективного или частного. И, само собой - безотносительно полярности "мнения".))

[Lench]

Наблюдается типичная картина того, о чём пишут те люди, которых беспокоит "моральный облик мадридизма", а именно, поляризация (которая преднамеренно искусственно обостряется) по принципу "то, что не чёрное, - белое", в нашем случае - "тот, что не с blancos, тот a priori blaugrana", "пожелал удачи Барсе, значит автоматом пожелал пролететь Мадриду".

Поступок Рауля прямой наводкой снарядом максимально возможного калибра направлен против этого явления. А самое главное в нём - заставить людей задуматься.

Среди каментов, кстати, гораздо больше таких: истинный кабальеро в спорте, истинный кабальеро в жизни. Кто-то считает, что это не так?.

[wolf]

Если что, Реал дал Раулю не меньше, чем Рауль Реалу,а то и больше

[podonok]

Среди каментов, кстати, гораздо больше таких: истинный кабальеро в спорте, истинный кабальеро в жизни. Кто-то считает, что это не так?.

 

И зачастую это комменты кулес. Однако, сами эти господа, далеко не кабальерос. Вспомнить хотя бы, как включили полив газона в ЛЧ, когда Интер праздновал. Да и вообще много чего на их совести. Чави при каждом удобном случае вспоминает Реал недобрым словом. Но наши Кас с Раулем - святые. Они же выше всего этого. Только простым смертным от этого не легче.

[Lench]

wolf, а чего такого больше дал Мадрид Раулю, чего он недодаёт нынешним игрокам, что они не могут сделать того, что делал он?

 

podonok, ты принадлежность камента в es-нете тому или иному болельщику каким образом выявляешь? по-моему, это может сделать телепат.

[podonok]

Там кое-где открыто написано, от кого это. Так же легко логически догадаться, кому выгодно выставить это как нечто крутое и благородное. Цинизм ещё никто не отменял. Или это тоже испанцам не свойственно?

[Lench]

А со сколькими испанцами ты общался в своей жизни?

[podonok]

На месте игроков Барсы я бы превозносил Рауля в прессе как мог. А про себя думал бы:

А что, пусть и остальные мадридисты приезжают к нам с благими пожеланиями. А мы тем временем будем выигрывать Кубки их Короля и Кубки ЛЧ, некогда полностью ассоциировавшиеся с белым цветом.

 

 

 

Кардинально переписывается история футбола и сейчас не время для подобных реверансов. Почему это так сложно понять? К чему патетика про кабальеро и т.п? Блин, это же эпическое противостояние. Зачем его портить высокими материями? Тут нет крови, нет настоящей жести, но и святые тут не нужны. Смеёмся над девизом БЧК, а сами сделали из мадридизма подобие религии. Будто не на базе спортивной организации всё это построено, а на каких-то скрижалях и откровениях свыше. Смешно, чесслово.

[podonok]

А со сколькими испанцами ты общался в своей жизни?

 

Вообще мало общался. Видел в барах несколько раз мадридистов. Не могу сказать, что близко вживую знал их. Знаю, что ты в этих вопросах спец. Только это не значит, что ты можешь за всех испанцев ручаться. Я вообще не понимаю, когда из них делают исключительно благородную однородную массу. Вот прям все как на подбор - кабальерос. Ну не верю я в это, хоть убей.

[podonok]

Вот тут явно сборище не испанцев. Нашли кому петь. Он же не соответствует.

 

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/ViVicWITWn8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[Lench]

А со сколькими испанцами ты общался в своей жизни?

 

Вообще мало общался. Видел в барах несколько раз мадридистов. Не могу сказать, что близко вживую знал их. Знаю, что ты в этих вопросах спец. Только это не значит, что ты можешь за всех испанцев ручаться. Я вообще не понимаю, когда из них делают исключительно благородную однородную массу. Вот прям все как на подбор - кабальерос. Ну не верю я в это, хоть убей.

Я не претендую на спеца, но два раза в неделю, как минимум, общаюсь. И не собираюсь я за кого-то додумывать или ручаться, или гадать, кому и что выгодно писать в комментариях. И не буду скатываться до полемики типа "а вот они...". Меня мало волнует, какие они. А вот то, какие мы, меня беспокоит.

Кабальеро - на русский переводится как "джентльмен", если речь идёт о поведении, а не о конях-наездниках. По-моему, к Раулю это слово применимо, как ни одно другое.

[podonok]

Я знаю значение этого слова. И к Раулю оно применимо. Я всё это начал по другой причине.

[Lench]

К чему это видео? Ролик, где какие-нибудь русские фанаты орут с трибуны, что судья - три-два-рас, или что Вася Пупкин - г****н, тоже показатель продвинутости?

[Pelmeshka]

А разьве не может человек быть настоящим кабальеро и при этом так себе мадридистом?

[podonok]

К чему это видео? Ролик, где какие-нибудь русские фанаты орут с трибуны, что судья - три-два-рас, или что Вася Пупкин - г****н, тоже показатель продвинутости?

 

Это не продвинутость. Это просто ещё одна часть болельщиков Реала. Те, кто поддерживает "грубияна и эгоцентрика". Но почему-то вы с Постумом упорно нам доказываете, что только ваш вариант мадридизма - единственно верный и настоящий. И, дескать, испанцы приверженцы того же течения.

[Muttley]

Я очень уважаю и ценю Рауля, но вот его политкорректность меня всегда вырубала, быть может поэтому Гути всегда казался ближе и роднее при всех его выходках... К чему лукавство, Реал дал Раулю все, все что у него есть... и по сути, Рауль так и не смог оплатить тем же... с момента ухода Йерро у Реала так и нет капитана по сей день...

Да, Рауль легенда Реала, Рауль конформист, свой Галактикос, но не тот, кто может достучаться до сердца... мэйнстрима и так слишком много, что от него воротит, а тут еще Рауль с одами в адрес Кулес... мадридист он или нет, это решать не мне, но в одном я убежден точно, Арагонес оказал прав по отношению к Раулю.

[Lench]

А разьве не может человек быть настоящим кабальеро и при этом так себе мадридистом?

Сам собой напрашивается вопрос: Кто такой настоящий мадридист? Кто такой так себе мадридист? Кто больше мадридист: Рауль или Пепе? Дель Боске или Моуринью?

[Muttley]

А разьве не может человек быть настоящим кабальеро и при этом так себе мадридистом?

Сам собой напрашивается вопрос: Кто такой настоящий мадридист? Кто такой так себе мадридист? Кто больше мадридист: Рауль или Пепе? Дель Боске или Моуринью?

 

к чему эта полемика?

[podonok]

Ленч, просто ты за Испанию болеешь. Я помню твои фотографии с Чави. Так что мы ничего друг другу не докажем. Это столкновение интересов.

[Lench]

podonok, я сейчас открою страшную тайну: себя я не считаю истинным мадридистом. Мне мадридизм как явление ужасно интересен, своей уникальностью. Я ценю в спорте - спорт. На протяжении достаточно продолжительного периода Мадрид воплощал те ценности, которыми я восхищаюсь, и я стала их большой поклонницей. Сейчас я вижу, как клуб отдаляется от того курса, который сделал его великим во всех отношениях. И меня эта деградация напрягает. А самое главное: ведь быть кабальерос приятнее, чем быть подонками. Разве не так?