Лига Чемпионов. Группа, 2 Матч. Лудогорец-Реал Мадрид

[wolf]

А кроме Дортмунда и вспомнить то нечего <_<

Единственный провальный матч Асьера))

Который к тому же провалила добрая половина команды и даже там баск не худший - Ди Мария и Пепе фору дали))

Пасы поперек пфф...за счет таких пасов барсуки и испанцы весь мир нагинали несколько лет. Так еще уметь надо играть.

Да и кроме пасов там как бы отборы, перехваты.

Я ж говорю, запрограммированных людей не переубедить. Перезагрузку надо делать :D

[Francisco_Franco]

Ну ребята. откуда взяли 99 передач? там всего то 79, 99 это тоучес, что значит, что Асьер делал 25% больше касании чем передач, это очень много.

Во вторых, "количество передач" это дело двоякое, тут не должно быть сухая математика. И wolf в чем то прав и в чем то нет.

Еще раз посмотрите его ролик, сколько раз после "удачных" передач партнерам пришлось фолить, или фолили против них, на грани травмы, или после его паса следующий по цепочке паса терял мяч из-за "грязности" этого паса. Это все говорит о том, что Асьер не умеет выбрать правильное или лучшее продолжение атаки. Отборы против Лудогорца, это не подвиг, там игроки не топовые и команда показывает игру, больше за счет тактических и командных навыков и "тренерский руки". Вот против топовых команд с топовыми игроками будет всё ясно. Ливерпуль немножко просветит тьму, а Барса и может открыть весь занавесь.

 

По Иско согласен, он и правду "придерживал" в 1й сезон, так и должно быть, в Малаге он был всем, и от него игра строилась. Сейчас он больше раздает,придерживает, из-за не умения партнеров открытся вовремя, единственный кто идет на обвотку, ну еще Марсело наверное. И почему у нас нет 2 Марсело.... один в защиту, другой вместо Хамеса например)

Но некого судить не буду, игра была на 3й день после выезда на Эль-Мадригал, да еще и 2й выезд куда то в Болгарию))

 

И я уверен, Икер не должен играть с командами которые строят игру на стандарты, аля Атлетико или Лудогорец. Он хорош с играющими командами, по аспектам видения поля или реакции. А выходы или взаимодействия с защитой это жесть((

 

Ну и Арбелоа нужно было продать, уже 2й сезон "ниочем" . После его "умных" слов нужно было сплавить!

[El Greko]

А все просто, он не будет играть с Ливерпулем , Франциско. И с топами тоже, не будет играть, ибо Анч не дурак, как и ВДБ впрочем.

Bот с такими Людогорцами и Эльчами будет , иногда, с 99% передач и суперпуперподкатами, да и это, иногда обрезами на ровном месте.

[andrjuxa]

Вольф, ты ж и сам не менее "запрограмирован", бро, разве нет? Так что - по поводу "перезагрузки" - не стОит. Пущай и шутейно: мы все живые люди и всем нам свойственно менять точку зрения. Это нормально. Не меньше, чем стоять на своем насмерть. Не меньше, чем раздражаться от и первого и второго.)

[AlexL]

С такими командами как Эльче и Лудагорец как раз нужны эти самые передач поперёк, нужно мяч контралировать, а не только бегать туда-сюда. Возможно с более сильным соперником Илльяру и продавят, но для таких матчей у нас есть другие игроки, которым необязательно выходить на такие матчи как вчерашний.

[apline]

Меня уже начинает напрягать тот факт, что мы большое количество мячей в этом сезоне получаем со стандартов. Пора бы уже Анчи придумывать что-то.

[wolf]

С такими командами как Эльче и Лудагорец как раз нужны эти самые передач поперёк, нужно мяч контралировать, а не только бегать туда-сюда.

К тому же, Реал 90% матчей в сезоне играет с такими эльчами и лудогорцами))

[Luis Figo 10]

кстати, мы много тут говорили что слабая игра и обилие пропущенных голов результат слабой опорной зоны. Но, мы пропускаем много после стандартов. Тут уж роль опорника минимальна. Действительно, поря Анчи че то делать со стандартами

[bestboy]

VECTOR Это при всем том что Марс явно провел не выдающийся матч, цифры ставят его на второе место. Я не к тому, что Иско плох или хорош. Но эти циферки явно не аргумент. Я если что то же считаю игру Иско лучшей вчера. И Илььяра вполне себе нормально. На фоне остальных так точно. Но для меня будет аргументом такая же игра с Ливерпулем с Барсой. Но о чем это я, врят ли мы их там увидим.

 

Но я сторонник, того с начала года, что бы Илльере дали шанс. Его надо ставить ставить и ставить. Но Анчи сделал упор на переучку Кроса. На опыт игрока. Я думаю Илльяра конечно будет допускать ошибки, в важных матчах, но а без этого никак. Опыт опорника куется не на тренировках. Че вы скажите Алонсо по молодости не ошибался?

 

Кстати по Иско. Да малек передерживает. Но! Я вот то же играю в середине поля, я так же малек передерживаю, потому первый вариант паса, который ты можешь сделать, не всегда уместен. Человек который создает игру, он видит все малость иначе. Мы видим игрока который открылся, а Иско ему не дал пасс. А Он видит зоны которые раскрываются, после перемещений, делает паузу, мыслит, все это доли секунды, но это и есть то маленькое залипание. Он думает об игре на третьего, на 4, на 5 если захотите. Это не верно за это его корить. Он благодоря этим паузам делает пасы куда более острые, интересные, чем первостепенный вариант. Типчная игра креативного игрока. Самое главное, что он при этом не теряет мячи. Да и когда есть у атаки темп Иско как правило его не теряет передачами. А в позиционки пусть сколько хочет держит. Так что все это шаблоны. Персмотрите как Зидан играл, и скажите что он не передерживал никогда.

[Francisco_Franco]

Алонсо перешел в Ливер 2004, быстро получил травму и пропустил 4 месяца, потом вернулся и заменил не заменивого СтивиДжи. Еще и выиграл ушастого у Анчи, на тот момент он еще был новичком на Энфилде! Возможно мы поторопились с Асьером, и нужно было купить и оставить в Сан Себастьяне

 

 

ЗЫ. странная штука, но Асьер дебютировал за Реал Сосьедад в матче с Эльче, забыл 1й гол в ЛаЛиге и за Реал в матче с Эльче. Может его выпускать только против Эльче?B):)

[Arisen]

Вот уж не зря говорят "сколько людей столько и мнений".

Каждый смотрит один и тот же матч и видит разный футбол.

Видит то, что изначально хочет увидеть. Это уже программа в голове.

Вот, например, разберем игру Илльяры в этом матче. Я видел потрясающую точность передач(99 передач и 97% - для его позиции это космос), отборы(лучший в матче по этому показателю), перехваты и самое главное грамотную игру опорника(об этом чуть позже).

Но кто-то изначально уже запрограммирован на то, что Асьер - дно, середняк и вообще недоразумение. И вот этот человек смотря матч не хочет видеть вышеперечисленных действий, а ВИДИТ лишь две потери игрока на чужой(!) половине поля. Все, этого достаточно, чтоб весь матч отлично игравшего игрока отправить в утиль.

http://www.youtube.com/watch?v=twPhABEydbM

С Иско похожая история. Почему-то кто-то вогнал себе в голову, что он передерживает мяч, так и продолжает плыть по этой волне.

Что значит вообще это ваше "передерживает"? Если рядом нет открытых игроков и игрок держит и ищет вариант, чтоб отдать без потери мяча это что ли передерживание? Или когда техничный игрок идет в обводку, причем в большинстве случаев удачную, а потом уже отдает передачу это передерживание? Тогда почему тумаки раздаются одному Иско? Ди Марию почему не обвиняли в этом? Бэйла? Алонсо, который любил с мячом покрутиться прежде чем отдать передачу?

Сегодня-завтра на YouTube выложат(я надеюсь) раскадровку действий Иско в матче и я закину ее сюда. Покажите мне конкретно где передерживание.

По факту же, лучший игрок матча. 90% точных передач(для игрока, который пасует вперед это супер показатель), несколько голевых передач, которые не реализовали партнеры, лучших процент удачных обводок и так далее и так далее.

Ей-Богу, накипело уже от того, что необоснованно обвиняют одних и тех же игроков.

+100. Согласен по всем пунктам. Ошибся Ильяра пару раз-и всё, сразу некоторые кричат-на скамью. Человек пару раз за сезон на поле вышел, а от него хотят чтоб он центр поля весь выжигал. Для того чтобы прогрессировать ему надо играть, пусть набивает шишки в таких матчах, потенциал у него есть. Асьер самый старательный наш полузащитник, как только команда мяч теряет он уже стремглав несется обороне помогать, накрывая соперников. Тот же Тони Кроос куда вальяжнее действует и обороне мало помогает. А это и есть та самая незаметная работа опорника. И при всём при этом те же люди кричат,что нужно опорника купить чистого. Вот вам Асьер-чистый опорник, работает в отборе,выдает 97% точных передач. Кого вы купить хотите? Человека,который будет и в обороне выжигать, и голевые со своей половины поля отдавать? Так нет таких. Или назовите фамилии, будет интересно.

По Иско тоже всё верно,эти передерживания уже оскомину набили. Такое ощущение,что на форуме собрались апологеты стиля бей-беги. Запусти мяч куда попало, главное не передерживай. Вот и вчера-Иско отдал больше острых передач в штрафную,чем вся остальная команда вместе взятая, но он передерживает. Вы в его стиль игры всмотритесь-как он предлагает себя партнерам по всему полю, успешно идет в дриблинг в ситуациях близких к тупиковым, когда 90% игроков просто пас назад делают, как он взвинчивает темп игры играя в стеночки с партнерами,чего у нас почти никто больше не делает. Он лучше всех в команде способен сыграть в касание и придумать что-нибудь нестандартное. При этом потерь минимум. А ещё он сразу бежит помогать защите при потере мяча,прессингует. И такие классные матчи он выдает не имея даже твердого места в составе. А ведь от этого зависит уверенность игрока на поле. Дали бы ему твердое место в составе, как Кроосу, Хамесу или Бэйлу-с правом на ошибку и Иско бы уже не в подающих надежды ходил, а звездой настоящей стал бы.

[gibundo]

Вот уж действительно сколько людей, столько и мнений. Я, к примеру, играю в опорной зоне, делаю 90% передач поперек-вперед-назад на 5-10 метров, почти не обостряю игру, и тренер говорит мне продолжать в том же духе, что именно так он и видит игру опорника в нашей команде, клгда у нас мяч (а мы на мой взгляд играем очень похоже на Реал, со скидкой на уровень, конечно). А создавать и творить у нас есть кому, в Реале мне кажется тоже любители творить имеются ))

[Ruiz]

Не понимаю претензий к Иско. В последних матчах был одним из лучших в составе. При чем играет он не на своей позиции. Игру в пас и отбор улучшил, выходя на поле всегда заметно улучшает контроль игры. По сравнению с прошлым сезоном прогресс очевидный. На поле всегда заряженным выходит. Все это вкупе говорит о том, что у парня реально есть желание добиться успеха здесь. С его талантом он более чем способен на это.

[Luis Figo 10]

Вот уж действительно сколько людей, столько и мнений. Я, к примеру, играю в опорной зоне, делаю 90% передач поперек-вперед-назад на 5-10 метров, почти не обостряю игру, и тренер говорит мне продолжать в том же духе, что именно так он и видит игру опорника в нашей команде, клгда у нас мяч (а мы на мой взгляд играем очень похоже на Реал, со скидкой на уровень, конечно). А создавать и творить у нас есть кому, в Реале мне кажется тоже любители творить имеются ))

все зависит от того какой Карло нужен опорник: нужен ему а-ля Макелеле - ОК, молодец, играй так дальше. Нужен ему что то а-ля "бокс-ту-бокс" (английский вариант) - то будь добр и отдай и обостряй.