Трансферные новости

[RRK]

41 минуту назад, GOAL сказал:

Inferno такие рассуждения о Месси: словно не футбольный болельщик, а баскетбольный! Месси один должен был все выиграть? Не работала система, вот и не показал ничего сверх. При всем при этом и голов и ассистов у него как ты не считай много. Так можно по любому пройтись, что где-то 3-4 забил и где-то слабым. Но это все не главное. Есть факты в виде статы и они у Лео все еще впечатляющие. И есть очевидная вещь, что команда была в раздрае и это не могло не сказаться. Да и поражение по сути в 1 провальном матче. Еще и в сезоне, где непонятно как играли из-за короны. По игре не вижу разницы с его поздним периодом (хотя на глаз после карантина мне показалось реализация захромала, перестал он штамповать со своих проходов мячи в угол низом фирменно, хотя моменты были). У него теже благодетели и теже уязвимости, что и всегда. Не ставил бы его крутость, уровень под сомнение ни в чем, это кощунство. 

Это всё прекрасно, но речь шла о лучшем в мире) Если бы «система помогала», Карим тоже забил бы и отдал больше. 
 

Его крутость никто сомнению не подвергает в историческом разрезе, но конкретно сейчас он даже по своим меркам сдал. И лучше уже не будет, так как пошел 34 год жизни. 

И зачем Фло этот геморрой? 

[GOAL]

Inferno , зачем Фло этот геморой никто и не обсуждает. Никаких вариантов его перехода в Мадрид. Ты просто так выше расписал, что он уже всё. Не лучший в мире это одно,у тебя там жёстче, что и не игрок вовсе. Пару голов заковырял никому не нужных аутсайдерам, остальное не считается. 

[RRK]

3 минуты назад, GOAL сказал:

Inferno , зачем Фло этот геморой никто и не обсуждает. Никаких вариантов его перехода в Мадрид. Ты просто так выше расписал, что он уже всё. Не лучший в мире это одно,у тебя там жёстче, что и не игрок вовсе. Пару голов заковырял никому не нужных аутсайдерам, остальное не считается. 

Да не, он все еще топ-игрок. Просто уже далеко не того уровня, что мы привыкли видеть. 
 

———

Арсенал заплатит за еще одну аренду Себальоса 4 млн евро и полностью оплатит его зарплату за сезон 20/21. 

[Arisen]

Надо разделять понятия лучший в мире и лучший в сезоне. Естественно, Месси и близко не лучший игрок сезона, но по набору индивидуальных качеств он по прежнему лучший, ну или в двойке-тройке лучших. Просто если команда проигрывает 2-8, то там слишком много проблем, чтобы один Месси мог их компенсировать. Попробуйте оставить арга без повышенного внимания в работающей системе и мало никому не покажется

[RRK]

1 час назад, Arisen сказал:

Надо разделять понятия лучший в мире и лучший в сезоне. Естественно, Месси и близко не лучший игрок сезона, но по набору индивидуальных качеств он по прежнему лучший, ну или в двойке-тройке лучших. Просто если команда проигрывает 2-8, то там слишком много проблем, чтобы один Месси мог их компенсировать. Попробуйте оставить арга без повышенного внимания в работающей системе и мало никому не покажется

Это если мерить только 2:8. И спор изначально и был о том, что сейчас он лучший игрок мира. Если он уже год им не является, то и вывод ведь очевиден. Да и с чего ему в 34 заиграть лучше? 
 

Барса плоха, но и сам Месси сдал. 

[El Fenomeno]

Я конечно не фанат Месси, но умение играть в мяч у него ещё осталось, даже в таком возрасте, достаточно посмотреть на его статистику гол+пас в этом году. Да и говорить, что лучше него Лёва и Кевин ДБ тоже считаю как минимум не совсем верным утверждением. Скорее разница в командах и проблемах барсы с игрой в целом. Да и играют то все в основном на данный момент так, чтобы не дать Лео ничего сделать в соло. Индивидуально он всё ещё выше них... 

[Vincenzo]

Месси, который уже не торт в сезоне 2019/20: 

- установил собственный рекорд по числу голевых передач за 90 минут - 0,66. Лучше него в топ-5 европейских чемпионатов (далее - в Европе) только Мюллер (0,84). 
- больше всех в Европе отдал передач в штрафную - 124 (Де Брюйне - второй - 122)
- больше всех в Европе отдал разрезающих передач между последними защитниками на ход партнеру - 40 (Де Брюйне второй - 32)
- больше всех в Европе совершил действий, приведших к голу (дриблинг, пас и тд) - 36 (опять Де Брюйне второй - 33)
- разделил с Де Брюйне первое место по действиям, приведшим к удару по воротам - 220
- больше всех в Европе обошел на дриблинге соперников - 194 (Вильфред Заа второй - 172)
- третий в Европе по продвижению мяча вперед - 8448 метров суммарно, первый Луис Альберто из "Лацио"

кроме того: лучший бомбардир и ассистент Примеры в одном лице, лучший в xG в Примере и xA. Лучший же в реализации по xG. 

Если что, я против его сугубо теоретического перехода в "Мадрид", но пока он делает то, что не могут сделать и три отдельных игрока экстра-класса, лучше чем он (забивать голы, создавать голы, дриблинг и продвижение мяча), все же Месси "торт".  
 

[RRK]

16 минут назад, Vincenzo сказал:

все же Месси "торт".  

Торт. Но раньше он был еще круче. Наметился спад. Я изначально написал, что речь о его мерках именно.

Я думаю и в следующем сезоне у Месси будет приличная статистика, но как и сейчас, он не сможет проявлять себя в больших матчах. Стал более уловим, менее резок. 

[Vincenzo]

Пока изучала статистику Месси, обнаружила интересную деталь. В какие годы Месси был признан лучшим Аргентинским футболистом года (обратите внимание на отсутствующие годы): 

2005

2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013

2015
2016
2017

2019

[GOAL]

Если займусь выпеканием кондитерки буду называть изделия именами футболистов. Торт Месси и уже не торт Бейл. Чего изволите? 

[GOAL]

Vincenzo в 2006 то он не виноват. Молодой еще:) но прикольно с 14 и 18. 

[Vincenzo]

Только что, GOAL сказал:

Vincenzo в 2006 то он не виноват. Молодой еще:) но прикольно с 14 и 18. 

Ну да, понятно. Да и не выпускали его тогда до поры. В сборной другие заправляли.

Годы ЧМ:

В 2006 лучшим был Хуан Себастьян Верон (привел Эстудиантес к победе в Апертуре)
В 2014 Анхель Ди Мария
В 2018 - Пити Мартинес из "Ривер Плейта" (за победы в Копа Либертадорес и Суперкубке Аргентины - оба против "Боки Хуниорс")

В 2010 году Месси разделил награду с Игуаином и Тевесом

[Cyber]

Vincenzo Вика, не по правилам действуешь, слишком аргументированно ))

[Диман]

Вика??

как всегда, все похвалы твои

[gibund0]

2 часа назад, Inferno сказал:

Торт. Но раньше он был еще круче. Наметился спад. Я изначально написал, что речь о его мерках именно.

Я думаю и в следующем сезоне у Месси будет приличная статистика, но как и сейчас, он не сможет проявлять себя в больших матчах. Стал более уловим, менее резок. 

А может он не может проявить себя в больших матчах по другим причинам, а не потому что он сдал? Может просто, например, Барса вся только через него играет, поэтому противнику условно в пятером нужно накрыть одного Месси. Вот и нет возможности проявить себя.

А против более слабых, даже в таких условиях, он буквально в одно лицо может выиграть.

Я к чему, лучший он в мире или нет, можно будет только разобраться с Месси в других условиях, вне сегодняшней Барсы.

[Elessar]

У Криша отсутствующие годы: 2006 (2007 первый титул), 2010, 2014, 2019

[MTS Tema]

54 минуты назад, Elessar сказал:

У Криша отсутствующие годы: 2006 (2007 первый титул), 2010, 2014, 2019

2019 Бернарду, 2014 Пепе?

[RRK]

1 час назад, gibund0 сказал:

Барса вся только через него играет, поэтому противнику условно в пятером нужно накрыть одного Месси. Вот и нет возможности проявить себя.

Барса так играет, потому что сам Месси так и хочет. Именно поэтому постоянно опускается в центр поля за мячом. Такой стиль игры удобен Лео самому. Он хочет быть с мячом как можно больше. Об этом после ухода из Барсы говорил Алвес. Это проявляется и на новичках команды: Де Йонг умеет тащить мяч до ворот соперника, тем самым разбивая прессинг, но в Барсе он сразу отдает пас Месси в центре. 

1 час назад, gibund0 сказал:

сегодняшней Барсы.

Интересно получается - еще два месяца назад она была "в полном порядке", и сильнее нас. Теперь вот они настолько плохи? У Барселоны большие проблемы, это так. Но Месси одна из причин этих проблем, наряду с Суаресом. Поставь с ними хоть 8 Лукасов Васкесов по объему работы, раз за разом их будут громить в Европе. Из года в год. 

Так что, он и сам виноват в том, до чего команда докатилась сегодня. Нельзя в нынешнее время быть настолько пассивным без мяча. Вообще не ускоряться. 

Вот Криштиану почему-то всегда умудряется тащить и тащить. И в случае, если его команда вылетает, он все равно, как правило, лучший, поскольку забивает/отдает/тащит на себе игру. У Месси такого нет. Я могу и других игроков привести в пример. 

[RRK]

По новостям: 

- Браим уходит в годичную аренду в Милан

- Арсенал заплатит за аренду Себальоса 4 млн евро и всю зарплату за сезон 2020/2021

- Хамес в течение суток перейдет в Эвертон за 25-30 млн евро. В отличие от Мариано, согласился на сокращение зарплаты и смог договориться с Эвертоном

- Сам Мариано все еще ведет переговоры с португальцами, переход пока возможен. 

- Майораль уйдет либо в Лацио, либо в Валенсию за 15-20 млн евро

- Мы точно превысим отметку в 100 млн евро с ухода игроков команды (в том числе и тех, кто был в аренде)

[Vincenzo]

1 час назад, Inferno сказал:

Это проявляется и на новичках команды: Де Йонг умеет тащить мяч до ворот соперника, тем самым разбивая прессинг, но в Барсе он сразу отдает пас Месси в центре. 

Слушай, было забавно. УЕФА же делает постоянно видео нарезки для твиттер аккаунта и подписывает эти видео, посвященные тому или иному футболисту,  в духе: "Пике - защитник-революционер", "Дани Алвес, он такой был один". Так вот, у них было видео про Френки Де Йонга. Ожидаешь увидеть лучшие нарезки, ведь благодаря по-самурайски тонким видео слайсам, эффекту преломления света и иллюзии кластеризации из любого Робиньо можно сделать Пеле, а из Дренте - футболиста. И там было вот это: 

На видео нет ни одного полезного команде действия - либо потеря, либо усложнил сам себе позицию, либо пас сильнее отдал, чем нужно. Почти все передачи - назад. А первый пас за Де Йонга даже соперник отдал. Странные вкусы у швейцарцев. 

 

[Vincenzo]

47 минут назад, Inferno сказал:

Интересно получается - еще два месяца назад она была "в полном порядке", и сильнее нас.

Кто такое говорил?

[RRK]

12 минут назад, Vincenzo сказал:

Кто такое говорил?

В ветке Примеры после возобновления сезона много кто писал о том, что у них все в порядке, они выглядят лучше нас, да еще и оборону усилили. 

19 минут назад, Vincenzo сказал:

На видео нет ни одного полезного команде действия - либо потеря, либо усложнил сам себе позицию, либо пас сильнее отдал, чем нужно. Один раз за Де Йонга даже соперник отдал. Странные вкусы у швейцарцев. 

Он как и Гризманн загнан в угол. Играет не на своей позиции и выполняет не свои функции. Для Де Йонга лучшей позицией является роль второго полузащитника снизу в схеме 2-3-1, где он проявляет весь свой потенциал. Тен Хаг недавно говорил, что Барса с таким подходом к голландцу просто не получит от него никакой пользы. 

В Барсе пару лет как игроков набирают методом тыка (впихнем как-нибудь), поскольку есть краеугольная фигура в лице Месси. И нет ничего плохого в том, что команда подстраивается под сильные стороны своего лучшего игрока. Ничего плохого ровно до того момента, когда это начинает не приносить пользу, а даже вредить. 

[Vincenzo]

14 минут назад, Inferno сказал:

В ветке Примеры после возобновления сезона много кто писал о том, что у них все в порядке, они выглядят лучше нас, да еще и оборону усилили. 

Если ты о тех словах Саши про маячащие зеротитули, то мне странно, что его слово перекрыло слова многих других, и мои в том числе, тех, кто весь сезон писал - "Барса" нынче ужасна. 

А если о споре про нашу оборону и атаку "Барсы" c Universal, то это был ваш спор об обороне "Мадрида", Куртуа, Варане и тд, а не о том, что "Барселона" на голову сильнее. 

[RRK]

22 минуты назад, Vincenzo сказал:

Если ты о тех словах Саши про маячащие зеротитули, то мне странно, что его слово перекрыло слова многих других, и мои в том числе, тех, кто весь сезон писал - "Барса" нынче ужасна. 

Конечно не только об этом. 

22 минуты назад, Vincenzo сказал:

что его слово перекрыло слова многих других, и мои в том числе, тех, кто весь сезон писал - "Барса" нынче ужасна. 

Многих других не было, если я правильно помню. На "той" стороне людей было точно больше. И в ветке наших матчей, и в ветке Примеры это видно. 

 

[El Fenomeno]

Согласен с Викторией, Барса упоминалась на форуме, как "уже не та команда", да и сравнения с Мадридом можно заметить лишь в спорах 1х1). В любом случае, Месси топ, в каком состоянии бы не была сама Барселона. А то, что он сдал, странно! Может все таки возраст сказывается. На четвертом-то десятке лет.

У меня машина тоже, когда была новой, круче смотрелась), прошло несколько лет, а она ездит так же, только на вид уже не та..