RRK Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 42 минуты назад, Alexander сказал: Как будет выглядеть стартовый состав в следующем сезоне, не понятно Если Кроос остается, то очевидно будет три варианта состава и Анчелотти будет ими комбинировать: 4-3-3 (основной), где в роли разыгрывающего будет Кроос, а по бокам Джуд и Феде, с трио Родриго-Мбаппе-Винисиус впереди. 4-2-3-1 (будет использоваться очень часто), где будет даблпивот Чуамени-Камавинга, над ними Джуд, Феде правее, Вини левее и Мбаппе в центре (при этом, Мбаппе и Вини будут постоянно меняться позициями). 4-4-2 (вариант под 5-6 соперников в сезоне, не более), где будет четыре полузащитника, а Родриго будет выходить со скамейки. У Карло приятная головная боль) 42 минуты назад, aristocrat сказал: Под такую полузащиту только беготню Клоппа ставить У Клоппа и близко не было таких исполнителей, что есть сейчас у Реала. Что не может с мячом Чуамени, Феде или Джуд, что делают 90% полузащитников мира? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Carlos Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 Под «креативом» тут, видимо подразумевается не качество обращения с мячом и удары по нему, а быстрое понимание, куда этот самый мяч отправить. Кроос не просто тащит мяч, а видит движение партнеров, и отдает его туда, где перспективнее всего развить атаку. Тут не поспоришь, у Тони это получается практически идеально. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Ars Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 5 часов назад, RRK сказал: 4-3-3 (основной), где в роли разыгрывающего будет Кроос, а по бокам Джуд и Феде, с трио Родриго-Мбаппе-Винисиус впереди. Против кого основной это состав? Против Мальорки? Он же жутко несбалансированный. Кросс в роли опорника это не смешно) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 41 минуту назад, Ars сказал: Против кого основной это состав? Против Мальорки? Он же жутко несбалансированный. Кросс в роли опорника это не смешно) Согласен, Кроос уже давно не играет единственного опорника, его всегда ставят в пару с Чуамени, Камавингой или даже Феде. Это слишком открытый центр поля, в котором один Феде не вывезет. Плюс, добавится ещё Мбаппе, который явно не будет работать как Беллингем на поле. Так что это вариант только на самые проходные матчи годится. В том и дело, что приход Мбаппе потребует дополнительной балансировки сзади, а не наоборот. Двое из трио Чуамени, Камавинга и Феде будут выходить на любой мало-мальски важный матч, тут почти не сомневаюсь. Мы все это неоднократно уже проходили - попытки выставить максимально атакующий состав с кучей звёзд, зачем получали по голове и перестраивались на более балансные варианты. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
aristocrat Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 6 часов назад, RRK сказал: На уровне Крооса с мячом не работал ни один полузащитник в истории (ну или ладно - в современной истории) Родри близко, например. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
aristocrat Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 6 часов назад, RRK сказал: У Клоппа и близко не было таких исполнителей, что есть сейчас у Реала. Что не может с мячом Чуамени, Феде или Джуд, что делают 90% полузащитников мира? Так, подождите, а что здесь Джуд делает, если Александр начал с полузащиты Кама-Чуи-Феде. Если Реал хочет разницу, нужны лучшие, а не те, что делают, как и 90% остальных. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
aristocrat Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 6 часов назад, Alexander сказал: А минусы в чем ? Клопп и будет такую беготню ставить, через год-два. Или ты надеешься в Реале увидеть ногомяч тики-таку ? Клопп в Реале будет ставить или я не совсем понял посыл? Надеюсь, что не будет. Бестолковый яленячий(как говорил классик) футбол не хотелось бы(мне) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 7 часов назад, RRK сказал: Есть ощущение, что дело не только в деньгах и роли в вопросе игровых минут (это факторы и важные, но не вокруг этого все сейчас выстроено в их вопросе со стороны клуба, я об этом). Думаю, руководство понимает, что Кроос и Модрич штучный экземпляр, прежде всего, в вопросе влияния на окружающих (игровые качества и так в космосе). Посмотрите, как все в команде им в рот смотрят и восхищаются абсолютно неприкрыто. Для клуба уровня Мадрида это удивительно. Даже когда все вокруг Роналду бегали, было видно, что многие просто отыгрывают "роль" в вопросе восторгов. А здесь чисто детская радость, восхищение, уважение. Очень часто, когда Лука или Тони отдают голевые, партнеры сначала поздравляют их, а потом забившего. Они уже воспринимаются как тренеры или какие-то мифические сущности, к которым только с уважением, только с поклоном. Есть желание получить благословение великих мастеров. С ними весь процесс тренировок, матчей становится легче. Слова Камавинги, Джуда, Вини, Родриго, Чуамени о них все это подтверждают. И терять эти два камня бесконечности Мадрид не хочет. Как можно дольше. Это все хорошо, но у нас в составе явно намечается перенасыщение игроками в полузащите и нападении. Как бы там молодежь не смотрела в рот Кроосу и Модричу, она уже давно копытом бьёт, готовая сама играть в старте постоянно. Свои менторские обязанности Лука и Тони уже выполнили. И если молодые игроки, за которыми будущее, будут чахнуть, это для клуба не лучший вариант. Что делать Эндрику, Гюлеру, Браиму? Какая роль будет у Камавинги, Родриго? Всем угодить не получится, это сейчас команда сплочена и на эйфории. После вероятной победы в чемпионате и возможно ЛЧ наступят будни и игроки уже в статусе многократных чемпионов всего начнут думать о своей роли в клубе и будущем. Их не будет устраивать игра 10 минут раз в неделю - две. Как бы не потерять будущее в попытках удержать прошлое. Мое мнение - Кроос в новом сезоне должен потихоньку становиться игроком ротации, как Модрич. Роль Луки сужается уже до играющего тренера практически. Если они согласны на данные роли, то можно и продлить, но опять же, раздувание состава мне видится скорее проблемой без решения. Будут либо сильно недовольные временем, либо неопределенность с основой и лишние поиски оптимальных сочетаний 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Ming Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 Лично у меня такое ощущение что Кроос повесит бутсы на гвоздь. Лука останется в Мадриде. В любом случае один из них нужен в команде. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 7 часов назад, Ars сказал: Против кого основной это состав? Против Мальорки? Он же жутко несбалансированный. Кросс в роли опорника это не смешно) Кроос в этом сезоне 70% матчей отыграл в роли разыгрывающего опорного с двумя энергичными восьмерками по бокам в лице Камавинги и Вальверде. Имея такой состав - это мы должны думать об обороне, а не соперник? Мы 90% матчей сезона будем играть против команд, которые с нами вжимаются в штрафную и выставляют трехэтажные автобусы. Кроме Сити эту команду никто не сможет зажать на протяжении всего матча. Хотя даже с Сити в ответке мы сыграли с Кроосом в опорной и с Камавингой и Феде по бокам, напомню. 6 часов назад, Arisen сказал: Согласен, Кроос уже давно не играет единственного опорника, его всегда ставят в пару с Чуамени, Камавингой или даже Феде. А кто сказал про единственного? Феде и Джуд всегда будут рядом с ним. Мы это видели даже в этом сезоне. Аналогично с ним могут играть и Камавинга с Чуамени. Но Кроос играет ниже всех и в центре. 6 часов назад, aristocrat сказал: Родри близко, например. Но когда он таким стал? Ближе к 30 годам? У нас все молодые и прогрессируют. 6 часов назад, Arisen сказал: Это все хорошо, но у нас в составе явно намечается перенасыщение игроками в полузащите и нападении. Как бы там молодежь не смотрела в рот Кроосу и Модричу, она уже давно копытом бьёт, готовая сама играть в старте постоянно. Свои менторские обязанности Лука и Тони уже выполнили. Так Модрич уже игрок скамейки. Он выходит только на замену. А по поводу Крооса - они могут хоть бить копытом, хоть нет, но его сейчас не вытеснит из основы ни один полузащитник в мире. 6 часов назад, Arisen сказал: И если молодые игроки, за которыми будущее, будут чахнуть, это для клуба не лучший вариант. Что делать Эндрику, Гюлеру, Браиму? Какая роль будет у Камавинги, Родриго? Всем угодить не получится, это сейчас команда сплочена и на эйфории. После вероятной победы в чемпионате и возможно ЛЧ наступят будни и игроки уже в статусе многократных чемпионов всего начнут думать о своей роли в клубе и будущем. Их не будет устраивать игра 10 минут раз в неделю - две. Всем угодить не получится, но меня мало волнует что будет с Браимом, если на другой чаше весов вопрос игры Беллингема, Винисиуса и так далее. Все же не Кроос или Модрич будут мешать ему. Аналогично и по Эндрику - он конкурент Родриго. Чахнуть они не будут: и Браим, и Эндрик, и Гюлер свои 1500-2000 минут точно выбьют за 24/25. Если будут играть мощно - выбьют и больше. Карло умеет сажать на банку, если надо. Он сажал Асенсио, начиная с ним в основе. Сажал Модрича, когда тот вернулся мертвым с ЧМ и играл с Себальосом. Сажал Чуамени, выставляя в старте Родриго и переходя на 4-3-3 чистые. Все будет в их руках, но я пока вообще не переживаю о 18-19 летних игроках в контексте вопросе Модрича и Крооса - это история не про 5 лет же, а на один сезон. 6 часов назад, Arisen сказал: Как бы не потерять будущее в попытках удержать прошлое. Каким образом это можно сделать за один сезон? 6 часов назад, Arisen сказал: Будут либо сильно недовольные временем, либо неопределенность с основой и лишние поиски оптимальных сочетаний Будут и ничего страшного) Каждый сезон кто-то недоволен. Не новость. Но на то и есть такие люди, как Анчелотти, создавшие в раздевалке такую атмосферу, что команда не испытывает никаких проблем в таких вопросах. Не забывай и о травмах - у нас в следующем сезоне 70 матчей намечается и, конечно, многие игроки будут вылетать из-за повреждений. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 57 минут назад, RRK сказал: А кто сказал про единственного? Феде и Джуд всегда будут рядом с ним. Мы это видели даже в этом сезоне. Аналогично с ним могут играть и Камавинга с Чуамени. Но Кроос играет ниже всех и в центре. В этом сезоне мы все же играли с четырьмя номинальными полузащитниками и, что важно, с 4-4-2 в обороне, где Кроосу составлял всегда пару кто-то из Кама/Чуамени в опорке. Только когда были травмы, там играл Феде. Поэтому я очень сомневаюсь, что ещё более открытый вариант, как ты предлагаешь с Мбаппе и Родриго такой центр поля выдержит. Джуд целый год отыграл полуфорварда, да, когда нужно он может помочь и отработать, но это не его задача прямая. Кроосу сколько там уже стукнет, 35? Как по мне, то именно место Крооса с приходом Мбаппе под ударом. Сядет в конце концов либо он, либо Родриго. Феде будет играть однозначно и один из пары Камавинга-Чуамени тоже. Как и Джуд 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
gibund0 Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 А я лишь скажу: какие же у нас приятные хлопоты намечаются на следующий сезон 🙂 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
maxv Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 Ну Лука готов на снижение зарплаты и на очень малое игровое время, он явно хочет завершить карьеру в Мадриде. Почему бы не пойти навстречу человеку? Просто футболисты в возрасте 35+ лет не хотят перед пенсией быть игроками запаса и получать маленькую зарплату. Хочется перед пенсией поиграть побольше на поле и заработать деньги перед завершением карьеры. Модрич уникальный случай. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 1 час назад, RRK сказал: Так Модрич уже игрок скамейки. Он выходит только на замену. А по поводу Крооса - они могут хоть бить копытом, хоть нет, но его сейчас не вытеснит из основы ни один полузащитник в мире. Вытеснит, если встанет вопрос баланса в центре поля и необходимость профильного опорника. Ты предлагаешь пока нечто такое, с чем мучалась Барселона в этом сезоне. 1 час назад, RRK сказал: Аналогично и по Эндрику - он конкурент Родриго. Чахнуть они не будут: и Браим, и Эндрик, и Гюлер свои 1500-2000 минут точно выбьют за 24/25. Ну я не представляю как они столько выбьют. Сколько у Гюлера сейчас минут? При том, что мы уже который тур вторым составом просто играем. А ещё прибавятся незаменяемый Мбаппе и суперталант Эндрик. Игроков становится больше, откуда ж игровое время у них вырастет. 1 час назад, RRK сказал: Каким образом это можно сделать за один сезон? Эдегору и полсезона хватило. 1 час назад, RRK сказал: Мы 90% матчей сезона будем играть против команд, которые с нами вжимаются в штрафную и выставляют трехэтажные автобусы. Кроме Сити эту команду никто не сможет зажать на протяжении всего матча. Хотя даже с Сити в ответке мы сыграли с Кроосом в опорной и с Камавингой и Феде по бокам, напомню. Автобус соперника не отменяет необходимость гасить контратаки те же. Да и не так часто приходится сталкиваться именно с автобусами. Почти любой гостевой матч Ла Лиги нам навязывают футбол почти на равных, в ЛЧ тоже никто не ставит автобусы. Да и Реал не пример контролирующей команды, или заточенной на прессинг, мы часто и много играем без мяча. С приходом Мбаппе все резко изменится? Был же пример такой суперкоманды с Месси, Мбаппе и Неймаром. Только славы они не снискали, несмотря на запредельную атакующую мощь исполнителей 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 13 минут назад, Arisen сказал: Вытеснит, если встанет вопрос баланса в центре поля и необходимость профильного опорника. Ты предлагаешь пока нечто такое, с чем мучалась Барселона в этом сезоне. Что?) У нас в отличие от Барсы нападение, которого все будут бояться. С кем Реалу играть закрыто-то? В Испании только 3-4 команды способны создать нам серьезные проблемы, с ними можно адаптироваться. Зачем тебе волнорез против Кадисов и Мальорок, которые полностью закроются в своей штрафной? Бьюсь об заклад, что 17 из 19 команд приедут на Бернабеу окапываться в своей штрафной. 13 минут назад, Arisen сказал: Ну я не представляю как они столько выбьют. Сколько у Гюлера сейчас минут? При том, что мы уже который тур вторым составом просто играем. А ещё прибавятся незаменяемый Мбаппе и суперталант Эндрик. Игроков становится больше, откуда ж игровое время у них вырастет. Но мы ведь не забываем, что Гюлер пропустил всю предсезонку и полгода из-за травмы, верно? 13 минут назад, Arisen сказал: Эдегору и полсезона хватило Эдегору было все равно, где добиваться успеха, он не был привязан к Мадриду. Нынешние игроки — наоборот, привязаны. Это постоянно говорит тот же Анчелотти и даже Флорентино это упоминал. Если не совать их в глубокий запас, то один сезон спокойно можно так проехать, особенно учитывая безумный календарь конкретно сезона 24/25 с новым форматом ЛЧ и КЧМ после сезона. Опять же, матчей у нас будет не 50, а 60+. 13 минут назад, Arisen сказал: Был же пример такой суперкоманды с Месси, Мбаппе и Неймаром. Только славы они не снискали, несмотря на запредельную атакующую мощь исполнителей Неймар и Месси пешеходы, получающие мяч в ноги. Вини, Мбаппе и Родриго — ракеты. Они бегут защитникам за спину, а не ждут мяча в центральном круге. Мне очень хочется глянуть на тех самоубийц, кто выйдет против такого нападения Мадрида играть в высокий прессинг и задирать линию обороны. Почему ты приводишь пример это нападение, а не BBC 2014 или BBC 2016, с итоговыми победами в ЛЧ? В конце концов, Родриго, Феде, Джуд, Вини, Кама, Чуамени — все они пахари, а не пешеходы. И даже Кроос уже давно серьезно прибавил в оборонительной работе. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 47 минут назад, RRK сказал: Что?) У нас в отличие от Барсы нападение, которого все будут бояться. С кем Реалу играть закрыто-то? В Испании только 3-4 команды способны создать нам серьезные проблемы, с ними можно адаптироваться. Зачем тебе волнорез против Кадисов и Мальорок, которые полностью закроются в своей штрафной? Бьюсь об заклад, что 17 из 19 команд приедут на Бернабеу окапываться в своей штрафной. Дело не в нападении. Автобус выставляют тогда, когда неспособны справиться с контролем мяча соперником и все усилия отобрать мяч тщетны. Наша атака периода 2009-2018 была не слабее той, что будет в будущем сезоне и надо же, никак у нас не получалось играть без нормального опорника. Все равно приходилось ставить Алонсо, Каземиро, Хедиру и т.д. А когда мы пытались играть иначе - это не очень хорошо заканчивалось. Период галактикос - в ту же корзину. В моем понимании все ровно наоборот - чем больше у тебя звезд в атаке, тем больше ты нуждаешься в опорнике и вообще игроках, балансирующих игру. 50 минут назад, RRK сказал: Но мы ведь не забываем, что Гюлер пропустил всю предсезонку и полгода из-за травмы, верно? Так Гюлер и после травмы не выходил в матчах, которые бы имели турнирное значение. Его не выпускали даже когда команда один мяч вела. Только когда игра сделана или когда уже большой отрыв сделали. О чём речь 53 минуты назад, RRK сказал: Неймар и Месси пешеходы, получающие мяч в ноги. Вини, Мбаппе и Родриго — ракеты. Они бегут защитникам за спину, а не ждут мяча в центральном круге. Мне очень хочется глянуть на тех самоубийц, кто выйдет против такого нападения Мадрида играть в высокий прессинг и задирать линию обороны. Почему ты приводишь пример это нападение, а не BBC 2014 или BBC 2016, с итоговыми победами в ЛЧ? Так я ровно в этом контексте и привожу. Реал побеждал в ЛЧ с Каземиро в составе или с Хамесом? Никто не против трио атаки, но если под ними будет уже полуфорвард Джуд и 35-летний Кроос, то никакой Феде эту конструкцию скорее всего не забалансит. Ты смотришь только на то как Реал будет играть с мячом, будто мы будем владеть им 80 процентов времени и на остальное можно забить. Ещё раз выскажу свою мысль - приход Мбаппе не означает, что Мадрид вдруг может теперь играть без нормального опорника. До прихода Мбаппе Карло в этом сезоне никогда не выходил на поле без Чуамени или Камавинги, если хоть один из них был готов. Поэтому я не представляю ситуацию, где он откажется от обоих после прихода Мбаппе, который разбалансирует команду в сторону атаки 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
gibund0 Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 А в чем проблема выпускать разные вариации под разные команды? Против аутсайдеров ВМР впереди, Кроос+Феде+Джуд в центре. Против середняков ВМР впереди, Кама/Чуи+Феде+Джуд в центре. Против сильных ВМ впереди, а Кроос+Феде+Джуд+Кама/Чуи в центре. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
aristocrat Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 RRK Не кажется ли тебе, что слишком много людей будет на предстоящий сезон? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
aristocrat Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 Пока что кажется будет что-то похожее на сезон, когда пришел Хамес и из-за него пришлось менять игру, отправить пахаря Ди Марию в Англию и самим в итоге проиграть невнятному Ювентусу в Лч и чемпионат, что закончилось увольнением Анчи. Но доверюсь Анчелотти. Я и так ему не верил перед этим сезоном, так что расслаблюсь и буду смотреть 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Популярный пост LinhaDeFrente Опубликовано 18 мая, 2024 Популярный пост Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 Мне нравится, что всегда можно узреть недовольных) Слишком много игроков - плохо, слишком мало - плохо. Достаточное количество игроков? Ну половина из них не те, а значит мало, а значит плохо. Достаточное количество и все игроки те - не все равно все не смогут играть, а значит много, а значит плохо. Тяжёлое бремя - быть фанатом Реала. Я просто в ужасе от того, что нас ждёт. 8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 18 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2024 7 часов назад, aristocrat сказал: RRK Не кажется ли тебе, что слишком много людей будет на предстоящий сезон? Конечно много! Я в этом плане даже не спорил с Арисеном. Мой посыл в другом: это не приведет к каким-либо серьезным проблемам и вообще никак не скажется на нашем будущем. Кто-то побухтит, кто-то что-то через прессу вкинет, но есть Анчелотти, который спокойно все эти темы будет рулить и в итоге все будет нормально. Совсем без каких-либо процессов внутри команды быть не может - это спортсмены, которые стремятся к максимуму, иначе их бы в Мадриде не было. Но конфликтов, раздора и прочих вещей не будет. 8 часов назад, Arisen сказал: Дело не в нападении. Автобус выставляют тогда, когда неспособны справиться с контролем мяча соперником и все усилия отобрать мяч тщетны. Наша атака периода 2009-2018 была не слабее той, что будет в будущем сезоне и надо же, никак у нас не получалось играть без нормального опорника. Все равно приходилось ставить Алонсо, Каземиро, Хедиру и т.д. А когда мы пытались играть иначе - это не очень хорошо заканчивалось. Период галактикос - в ту же корзину. В моем понимании все ровно наоборот - чем больше у тебя звезд в атаке, тем больше ты нуждаешься в опорнике и вообще игроках, балансирующих игру. Ты уходишь в крайности, где с Кроосом в опорной зоне и двумя восьмерками по бокам Реал вообще не может защищаться. Я с этим не согласен и утверждаю, что будет очень много матчей, где это вообще не будет сказываться. Я не предлагаю центр поля Кроос-Себальос-Гюлер. Про не очень хорошо заканчивалось тоже спорно - Реал 14/15 не дошел до трофеев уж точно не из-за отсутствия цербера, учитывая как мы возили ту же Барсу или Ювентус. Просто так бывает, это футбол. 8 часов назад, Arisen сказал: Так Гюлер и после травмы не выходил в матчах, которые бы имели турнирное значение. Его не выпускали даже когда команда один мяч вела. Только когда игра сделана или когда уже большой отрыв сделали. О чём речь Мы не Барса. 18-летний игрок пропустил полгода, пропустил всю предсезонку - он не мог получать постоянную нагрузку сразу после восстановления, особенно в ситуации, когда команда в самом разгаре в борьбе за титулы. Если бы Арда не сломался летом и не получил еще две травмы подряд, он бы отыграл гораздо больше минут. 8 часов назад, Arisen сказал: Так я ровно в этом контексте и привожу. Реал побеждал в ЛЧ с Каземиро в составе или с Хамесом? До старта этого сезона был разговор в схожем стиле про отсутствия ЦФ. Не ищи аксиом, футбол не про это. Все зависит от того, как именно у тебя выстроена игра. К тому же, я не предлагал во всех матчах сезона играть одной тройкой полузащитников, этому в принципе не бывать при таком уровне подбора игроков в этой зоне. Там будет регулярная ротация. 8 часов назад, Arisen сказал: Никто не против трио атаки, но если под ними будет уже полуфорвард Джуд и 35-летний Кроос, то никакой Феде эту конструкцию скорее всего не забалансит. Ты смотришь только на то как Реал будет играть с мячом, будто мы будем владеть им 80 процентов времени и на остальное можно забить. Кто это сказал? Джуд шикарно умеет пахать в обороне, он в Дортмунде играл даже одного из опорных полузащитников временами. Родриго тоже очень хорош в игре без мяча. Реал без мяча будет располагаться в плотные 4-4-2 с Джудом и Родриго на флангах, и с Феде и Кроосом в центре (в той модели, о которой мы сейчас говорим). Это далеко не суицидальный вариант, а адекватный. Выходить так на Сити я не предлагаю, но мы 90% матчей сезона будем играть с командами, которые будут нас бояться. Это есть даже сейчас. 8 часов назад, Arisen сказал: Ещё раз выскажу свою мысль - приход Мбаппе не означает, что Мадрид вдруг может теперь играть без нормального опорника. До прихода Мбаппе Карло в этом сезоне никогда не выходил на поле без Чуамени или Камавинги, если хоть один из них был готов. Поэтому я не представляю ситуацию, где он откажется от обоих после прихода Мбаппе, который разбалансирует команду в сторону атаки Смотря что ты имеешь в виду под "отказаться". Не будет и 3 матчей подряд, чтобы один из них не вышел в основе. Я лишь говорю о том, что модуль, где мы играем с Кроосом в роли разыгрывающего, а по бокам Джуд и Феде - тоже вариант и, скорее всего, Карло будет использовать его часто. 7 часов назад, aristocrat сказал: Пока что кажется будет что-то похожее на сезон, когда пришел Хамес и из-за него пришлось менять игру, отправить пахаря Ди Марию в Англию и самим в итоге проиграть невнятному Ювентусу в Лч и чемпионат, что закончилось увольнением Анчи. А как ты провел эту параллель? На мой взгляд, две главные причины итогового НЕ выигрыша титулов в том сезоне - это травма Модрича и скупая скамейка запасных. Второе точно не про следующий сезон. А сам Хамес 14/15 провел ничем не хуже 13/14 Ди Марии, раздавая голы и голевые направо и налево. Не травмируйся Модрич, Реал бы точно взял ЛЛ или ЛЧ. Его не хватило в ключевые моменты. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Ars Опубликовано 19 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2024 14 часов назад, aristocrat сказал: Пока что кажется будет что-то похожее на сезон, когда пришел Хамес и из-за него пришлось менять игру, отправить пахаря Ди Марию в Англию и самим в итоге проиграть невнятному Ювентусу в Лч и чемпионат, что закончилось увольнением Анчи. Но доверюсь Анчелотти. Я и так ему не верил перед этим сезоном, так что расслаблюсь и буду смотреть Так в этом сезоне пришел беллиншем - пришлось перекраивать схему ))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 19 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2024 7 часов назад, RRK сказал: Мы не Барса. 18-летний игрок пропустил полгода, пропустил всю предсезонку - он не мог получать постоянную нагрузку сразу после восстановления, особенно в ситуации, когда команда в самом разгаре в борьбе за титулы. Если бы Арда не сломался летом и не получил еще две травмы подряд, он бы отыграл гораздо больше минут. Ну я в этом не уверен. Как я уже сказал количество минут ограничено, количество замен в матче тоже, да и Анчи не сказать, что любитель больших ротаций по ходу сезона. Допустим, в старте вышли Мбаппе, Винисиус и Родриго. По ходу матча, если результат не сделан, первых двоих никто менять не будет до самой концовки. А на лавке будут одновременно сидеть Браим, Гюлер, Эндрик, Хоселу. 7 часов назад, RRK сказал: Конечно много! Я в этом плане даже не спорил с Арисеном. Мой посыл в другом: это не приведет к каким-либо серьезным проблемам и вообще никак не скажется на нашем будущем. Кто-то побухтит, кто-то что-то через прессу вкинет, но есть Анчелотти, который спокойно все эти темы будет рулить и в итоге все будет нормально. Совсем без каких-либо процессов внутри команды быть не может - это спортсмены, которые стремятся к максимуму, иначе их бы в Мадриде не было. Но конфликтов, раздора и прочих вещей не будет. Я здесь больше рассуждал скорее не с точки зрения раздоров в клубе, а с тем, что многие игроки будут получать мало времени и в конце концов могут уйти. Наверное больше всего это касается Гюлера и возможно Браима, которым совсем сложно будет. Ну и Хоселу само собой. Но там уже возраст. Я тут просто пытаюсь встать на сторону игроков и понимаю, что молодежи будет очень сложно пробиться в состав. Конечно, лучше иметь больше игроков, чем не иметь их, но смотреть как молодые таланты, которые заслуживают играть, могут чахнуть на скамье - тяжело. Поэтому эту проблему Анчелотти нужно будет решать и я надеюсь решать не в контексте, что пусть выживают сильнейшие, а с остальными будь что будет. Не хочется потерять для Мадрида ни Гюлера, ни Браима, ни Эндрика. Это всё наши игроки и хочется, чтобы они добились успеха тут. 7 часов назад, RRK сказал: Ты уходишь в крайности, где с Кроосом в опорной зоне и двумя восьмерками по бокам Реал вообще не может защищаться. Я с этим не согласен и утверждаю, что будет очень много матчей, где это вообще не будет сказываться. Я не предлагаю центр поля Кроос-Себальос-Гюлер. Про не очень хорошо заканчивалось тоже спорно - Реал 14/15 не дошел до трофеев уж точно не из-за отсутствия цербера, учитывая как мы возили ту же Барсу или Ювентус. Просто так бывает, это футбол. Я не в крайности ухожу, а просто привожу факты того, как играет сам Анчелотти. После матча с Сити в прошлом сезоне он больше ни разу не вышел на матч с Кроосом в опорке и двумя восьмёрками по бокам. Вообще ни разу, можно еще посмотреть на качество нашей обороны в этом сезоне в контексте новой схемы игры. И в роли восьмёрки в ромбе после матча с Атлетико Кроос тоже не выходил,т.к. там был провал. Ему Анчелотти постоянно дает поддержку в виде второго опорника. 7 часов назад, RRK сказал: Кто это сказал? Джуд шикарно умеет пахать в обороне, он в Дортмунде играл даже одного из опорных полузащитников временами. Родриго тоже очень хорош в игре без мяча. Реал без мяча будет располагаться в плотные 4-4-2 с Джудом и Родриго на флангах, и с Феде и Кроосом в центре (в той модели, о которой мы сейчас говорим). Это далеко не суицидальный вариант, а адекватный. Выходить так на Сити я не предлагаю, но мы 90% матчей сезона будем играть с командами, которые будут нас бояться. Это есть даже сейчас. Тот Джуд и этот уже немного разные. Сейчас Беллингем лучший бомбардир команды и кандидат на ЗМ и перед тренером стоит задача максимизировать его сильные качества, а на заставлять убиваться на поле, подчищая и помогая Кроосу. Для этого есть другие игроки - Камавинга и Чуамени, которые на этом специализируются. А Джуд должен быть первым помощником для линии атаки и его самого стоит частично разгрузить за счет Феде и Чуамени, например. В общем, твое мнение я увидел и зафиксировал, оно тоже имеет право на жизнь) Но я всё же думаю, что в большинстве матчей Камавинга/Чуамени будут на поле в старте. В конце следующего сезона проверим) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 19 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2024 8 часов назад, Arisen сказал: После матча с Сити в прошлом сезоне он больше ни разу не вышел на матч с Кроосом в опорке и двумя восьмёрками по бокам. Вообще ни разу, можно еще посмотреть на качество нашей обороны в этом сезоне в контексте новой схемы игры. И в роли восьмёрки в ромбе после матча с Атлетико Кроос тоже не выходил,т.к. там был провал. Ему Анчелотти постоянно дает поддержку в виде второго опорника. Эм, а как мы по-твоему играли с Атлетико в феврале? А с Жироной? А с Лейпцигом в первом матче? А с Сити в этом сезоне дважды? Там именно Кроос располагался по центру, а Феде и Камавинга по бокам. С Атлетико в сентябре Кроос как раз был не в центре, а левее центра. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 19 мая, 2024 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2024 29 минут назад, RRK сказал: Эм, а как мы по-твоему играли с Атлетико в феврале? А с Жироной? А с Лейпцигом в первом матче? А с Сити в этом сезоне дважды? Там именно Кроос располагался по центру, а Феде и Камавинга по бокам. С Атлетико в сентябре Кроос как раз был не в центре, а левее центра. После матча с Атлетико у нас основная схема без мяча всегда 4-4-2. Обычно Беллингем и Феде в такой ситуации прикрывают фланги, а в центре играет пара Кроос - Чуамени (Камавинга). Были случаи, когда вместо Беллингема Родриго или Браим фланги закрывали при обороне. С Атлетико я так и писал, что Кроос играл восьмёрку, то есть выше и ближе к флангу 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.