Еврокубки. Сезон 2021/22

[Ming]

Надо бы с Мбаппе подписать предварительный контракт зимой, это добавит перчинки к противостоянию)

[Raulito]

В 18-м году мы именно с ПСЖ начинали в 1/8. Юве, Бавария и Ливер тоже в игре. По крайней мере пока.

Газуй Карлито, набей Мике баки (с)

 

[andrjuxa]

В общем, жпс надо не только за обоих лео "наказывать", с выездным голом или без него, но и просто выигрывать) 

[Tito]

Не сразу вкурил кто такие жпс) сначала подумал про Вильярреал, типо жёлтое подводное судно чтоли? ? да, иногда доходит медленно) 

Считаю, что пройдём. Конечно до матча ещё далеко и многое может поменяться, в том числе по физической готовности, но у нас есть ещё в запасе Феде, который всегда неудобен любому сопернику, Йовича оживили, может даже таким же макаром и Азар станет хорошей боевой единицей. Ааа, Бейл, наше секретное оружие есть ещё) 

[Джон Стейнбек]

11 часов назад, Kosi сказал:

то Вини разорвет этот край в клочья. 

Если не разорвут его фланг в обратку.

ПСЖ и Реал текущего формата это практически близнецы. Плохо прессингующие, имеющие четкое разделение на оборонительную группу и атакующий отряд, более того, многие персоналии похожи, типа реактивных левофланговых Виннисиуса и Мбаппе, чёткие прессинг-брейкеры Модрич и Вератти ( это прям близнецы) за счет контроля, прессинг-брейкеры за счет продвижения передачами Паредес-Кроос и цепные псы Гуйе-Каземиро. Разделение ролей в парах защитников очень похоже Милитао-Кимпембе физически мощные, с выходом из линии вплоть до центральной линии и техничные полузащитники АЛаба и Маркиньос , как контролирующие центральные защитники. 
По персоналиям ПСЖ сильнее, уровень игроков выше, но как команда Реал превосходит , более того, Анчи комфортно строить команды с прочной печкой, средним блоком и быстрым выходом через понятные, примитивные, но действенные приемы, где вся атакующая игра сводится к персональным умениям исполнителей. Поч же системный тренер, с четкой структурой и ему неудобно строить команду 7+3, для него это не органично, не естественно, его конек это фантастический прессинг, так было всегда, а теперь он фактически лишен этой возможности.

Через 2 месяца многое изменится ( прежде всего для Парижа), но вот сейчас мне кажется это четкие 50/50.

[GOAL]

В любом случае это противостояние на всегда. Событие. Рад что оно будет. Пройти Бенфику что рядовой матч чемпионата, а тут будет что вспомнить чем бы не закончилось. 

[Джон Стейнбек]

Только что, GOAL сказал:

Рад что оно будет.

Ибо ты настоящий мужик. Без прикола. Все, кто расстроился замене Бенфики на ПСЖ задумайтесь. Я расстроился замене Атлетико на РБ.

[Джон Стейнбек]

Кстати, на месте Поча я бы сделал очевидную перестановку, кинул бы Месси формально в центр, Неймар слева, Мбаппе справа и таким образом предложил Анчи шахматный размен фигур Виннисиус-Мбаппе , в таком случае ты оставляешь Хакими и Менди разбираться с прямым оппонентом через индивидуальные дуэли, тем самым вынуждая двигать всю линию защиты по горизонтали, ну или Мбаппе стережет Виннисиуса, которой стережет Мбаппе. Таким образом происходит размен, но у Реала в таком случае в атаке становится скудно и вопрос скатится в плоскость противостояния Неймар/ДиМа-Родриго .

[Kosi]

11 минут назад, Джон Стейнбек сказал:

По персоналиям ПСЖ сильнее, уровень игроков выше

Только передняя их тройка, на всех остальных позициях Мадрид сильнее. 

[Джон Стейнбек]

Не сильнее

[Arisen]

7 минут назад, Джон Стейнбек сказал:

 

ПСЖ и Реал текущего формата это практически близнецы. Плохо прессингующие, имеющие четкое разделение на оборонительную группу и атакующий отряд, более того, многие персоналии похожи, типа реактивных левофланговых Виннисиуса и Мбаппе, чёткие прессинг-брейкеры Модрич и Вератти ( это прям близнецы) за счет контроля, прессинг-брейкеры за счет продвижения передачами Паредес-Кроос и цепные псы Гуйе-Каземиро. Разделение ролей в парах защитников очень похоже Милитао-Кимпембе физически мощные, с выходом из линии вплоть до центральной линии и техничные полузащитники АЛаба и Маркиньос , как контролирующие центральные защитники. 

 Не соглашусь совсем с первой строчкой поста. Ну серьезно, какое у Реала четкое разделение на оборонительную группу и атакующий отряд? Реал в ряде важных матчей обороняется всем составом в среднем блоке, вообще нет ни одного халтурящего персонажа. Тот же Винисиус может выдавать матчи чуть ли не с лидерством в команде по отборам и перехватам. Плохо прессингует? Ну, если считать за плохо отсутствие именно высокого прессинга, то да. Но Карло, мне кажется, во многом сознательно отказывается от этого приема. Реал обороняется зачастую как раз числом (против топов), подсаживаясь ближе к штрафной и делая ставку на быструю контригру. С нашим центром поля довольно сложно ставить интенсивный высокий прессинг, поэтому используются другие приемы, более удобные тем же Кроосу, Модричу и Каземиро. А наличие свободного пространства впереди - это плюс для Родриго, Асенсио, Винисиуса, да и всей атаки. Команда шикарно играет в этих эпизодах. Так что отказ от высокого прессинга для этой команды выглядит скорее благом в ее текущем составе. Сранивать с разбалансом ПСЖ, где ни Месси, ни Неймар, ни даже Мбаппе не выполняют и половину работы атаки Реала без мяча- странновато

[Arisen]

Даже специально зашел глянул стату. Винисиус в ЛЧ имеет в среднем 2 отбора за матч, в Ла Лиге 1,5. Шикарная статистика для опорника)

[Kosi]

3 минуты назад, Джон Стейнбек сказал:

Не сильнее

Модрич>Вератти, Кроос>Паредес, Каземиро>Гуйе, Карва>Хакими(в системе в 4 защитника, Менди>Мендеш, Милитао>Кимпембе, Алаба=Маркиньос, Тибо>Донна,Навас

[Джон Стейнбек]

3 минуты назад, Arisen сказал:

Плохо прессингует? Ну, если считать за плохо отсутствие именно высокого прессинга, то да.

Да, плохо прессингует. Мало, редко и плохо. Есть гегенпрессинг, то есть мгновенное коллективное ( не один Каземиро) давление после потери, Анчи его не любит, для него это не органичный прием, зачастую при потере Реал стопорит продвижение выдвижением в давление ближнего игрока, остальные же быстро формируют структуру для позиционной обороны. 
Есть высокий прессинг, как противодействие билдапу от вратаря, не важно персональноориентированный, зонный, триггерный, но высокий. Его Реал использует очень мало, предпочитая встречать средним блоком.

Вывод: плохо прессингуют

8 минут назад, Arisen сказал:

Карло, мне кажется, во многом сознательно отказывается от этого приема

Конечно осознанно, как и Почетино

 

8 минут назад, Arisen сказал:

нашим центром поля довольно сложно ставить интенсивный высокий прессинг, поэтому используются другие приемы, более удобные тем же Кроосу, Модричу и Каземиро

Как для ПСЖ только из-за верхней тройки 

9 минут назад, Arisen сказал:

наличие свободного пространства впереди - это плюс для Родриго, Асенсио, Винисиуса, да и всей атаки. Команда шикарно играет в этих эпизодах.

Как ПСЖ

9 минут назад, Arisen сказал:

Так что отказ от высокого прессинга для этой команды выглядит скорее благом в ее текущем составе.

Как доя ПСЖ

[Джон Стейнбек]

Модрич<Вератти, Кроос>Паредес, Каземиро>Гуйе, Карва<Хакими(в системе в 4 защитника, Менди<Мендеш, Милитао=Кимпембе, Алаба<Маркиньос, Тибо<Донна,Навас

У меня так

[Kosi]

Вератти лучше Модрича. Сжечь еретика )

[Arisen]

Притянуто за уши в главном моменте. Реал обороняется командно, в отличие от ПСЖ и никакого разделения нет. Это и надо оборачивать в плюс. Там где Винисиус поможет своей команде, Неймар даже не побежит. А учитывая умение Реала и держать мяч, и играть на контратаках, прежде всего Почеттино надо ломать голову что делать. Реал вполне может выйти и играть в свой привычный футбол. 

И насчет "плохого" прессинга, то лучше организованный средний блок, чем безголовый прессинг, в который умеют и могут играть нормально пару-тройку команд в мире. А не как это делают в бундеслиге, проваливаясь и оставляя гектары свободного пространства. Зато модно)

[Lench]

Испанские форумы обсуждают, как им встречать Рамоса, и консенсуса не видать ?

А по поводу соперника отмечают, что, если у ПСЖ не случится один из пары тех матчей в сезоне, когда у них получается всё, то вполне себе проходимый соперник.

Если честно, не смотрю их, хотя есть возможность. Но теперь придётся. И если будет что интереное про них, переведу.

[Джон Стейнбек]

26 минут назад, Kosi сказал:

Вератти лучше Модрича. Сжечь еретика )

Можно еретика сжечь, только правда останется правдой и правы были не кто сжигал, а те кого сжигали.

Вератти не лучше Модрича в целом, но лучше 36летнего Модрича. Хорват великолепен, блестящий игрок по карьере и остается таковым и сейчас, только пытливому взгляду видно, что ему приходится меняться и маскировать отсутствие возможности максимальной интенсификации ( в том числе по реакциям на переходные фазы). 

[Repman]

57 минут назад, Джон Стейнбек сказал:

Ибо ты настоящий мужик. Без прикола. Все, кто расстроился замене Бенфики на ПСЖ задумайтесь. Я расстроился замене Атлетико на РБ.

Не, я не оспариваю вашу в Андреем мужиковатость, но.)) Мерить её по желанию-нежеланию того или иного соперника в матче в котором ты сам даже не играешь, как то странно.))

PS. Верратти по сравнению с Модричем беспонт.) Твержу это с тех времён когда итала сватали в Мадрид. Марко конечно не такой безмозглый как Гаттузо, но и не такой цепкий. Игроцкого же ума, там по сути на середняка. Не, с Модричем не близнецы, во всяком случае не однояйцевые.)

[Lne=1]

1 час назад, Джон Стейнбек сказал:

Ибо ты настоящий мужик. Без прикола. Все, кто расстроился замене Бенфики на ПСЖ задумайтесь. Я расстроился замене Атлетико на РБ.

Кек, тоже мне показатель)) Как один пивзавод на другой поменять в двух турах БЛ))

[Raulito]

Кто помнит как Берла лично вписывался в игровой процесс Милана и учил Папу Карло играть в два напа? ?

[Luis Figo 10]

49 минут назад, Джон Стейнбек сказал:

Модрич<Вератти, Кроос>Паредес, Каземиро>Гуйе, Карва<Хакими(в системе в 4 защитника, Менди<Мендеш, Милитао=Кимпембе, Алаба<Маркиньос, Тибо<Донна,Навас

У меня так

Это побочка от шнапса или затянувшийся Октоберфест?

[Джон Стейнбек]

Предпочитаю Бургундию.

[Джон Стейнбек]

40 минут назад, Lne=1 сказал:

Как один пивзавод на другой поменять в двух турах БЛ

Проблемы с матчастью, РБ производит энергетик.