andrjuxa Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 4 часа назад, Ming сказал: Архаичный Мадрид Плюс к архаичности - уж совсем тугосоображающий Карло, с неумением ни защиту какую-никакую выстроить, а только трындеж "надоисправлятьэтотаспект" уже второй месяц, но ни на йоту ничо не "исправляется"; ни стандарты мало-мальски настроить. Балаболом стал больше, чем топ-тренером. Что и ожидалось, впрочем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Медовый месяц, связанный с приходом нового тренера кончился, настали суровые будни) Приходится страдать и выгрызать очки. Впрочем, по осени Реал почти всегда тяжело запрягает. Начиная с последнего сезона Анчелотти каждую осень мы проходим со скрипом. Хорошо еще, если не устраиваемся на -12 очков от лидера. Да и Пинтус, наверняка, по традиции загрузил игроков, чтоб выстрелить во второй части сезоне. Тут я с @andrjuxa не совсем соглашусь, дядька свое дело знает и после нового года при нем команда всегда летала. Как и Интер в прошлом сезоне. Благо в этом сезоне конкуренты не особо лучше, так что пока ничего страшного не случилось. Остается ждать возвращения Менди и Карвахаля. Всё-таки они на голову сильнее и надежнее конкурентов, прежде всего в обороне. Что такое непрофильный защитник мы видели на примере Васкеса и Феде. Потери позиций, пускание оппонентов за спину на регулярной основе. Ну и в начале сезона еще все команды на энтузиазме играют, потери очков грандами гораздо вероятнее. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
El Greko Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Оборона играет из рук вон плохо. И как по мне без трансферов вопрос защиты нерешаем, к сожалению рассчитывать на то что Карва и Менди отыграют полный сезон без долгих вылетов не приходиться. Гон на Васкеса не понимаю, блин парень никогда не был защитником, то что ЗиЗу придумал его там юзать а Анчи подумал что это хорошее решение, так это как говориться проблемы клуба и ресурсов, Васкес не должен играть в обороне, это не его позиция. Начо же, не игрок основы, по крайней мере не основы клуба с амбициями как у Реал Мадрида. А вот к Милитао и Алабе у меня большие вопросы. Первый вроде старается а с другой стороны на пустом месте может отдать мяч чужому, вон вчера уйма решений, отдай назад на Куртуа, вынеси в аут ... -нет он блин взял и отдал в ноги игроку Эспаньола и соорудил на ровном месте 2-2 выход. Насчет Алабы, ну не для фланга он блин, очень уж медленный, так было и в Баварии, вон посмотрите во время первого гола как он отдал позицию стартовав едва ли не на одной линии с вингером? как так то? Я пока ещё не понимаю зачем его взяли вообще ?. Я не слежу за кантерой, там есть хорошие центральные? ибо исходя из политики клуба, мне кажется на защиту мы опять забьем болт во время трансферов- было уже Зиданы-Павоны, помним, чел то во главе один и тотже и вряд ли поменялся за это время. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 20 минут назад, El Greko сказал: Насчет Алабы, ну не для фланга он блин, очень уж медленный, так было и в Баварии, вон посмотрите во время первого гола как он отдал позицию стартовав едва ли не на одной линии с вингером? как так то? Я пока ещё не понимаю зачем его взяли вообще ?. Я не слежу за кантерой, там есть хорошие центральные? Впору Анчи посоветовать такой вариант. Каземиро в центр защиты, а Алабу на место опорника. Мне кажется и то лучше будет) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Muttley Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 За счет Пепе, Рамоса и Варана мы надолго забыли проблемы с центральными защитниками. А сейчас вспоминается, что там не всегда все приглядно было. Милитао и Алаба это несерьезно совсем, если за этот сезон не исправятся, то летом нужно усиливать позицию ЦЗ. Хотя, я изначально в Алабу не верил и скептически отнеся к его трансферу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 4 октября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 Претензии к Алабе и Милитао, на мой взгляд, сильно преувеличены. Все происходит по следующей цепочке: Реал играет с высокой линией обороны - прессинг не идеален и соперник его преодолевает - нападающие соперника выскакивают на 2-3 наших игроков. Вопрос в том, что как даже теоретически возможно оборонять такое пространство Алабе и Милитао, не пропуская атаки и голы? Это физически невозможно. Уже говорил, что Анчелотти сместил крен команды в сторону атаки - надежность в обороне сейчас не является приоритетом, он хочет брать свое впереди. Правильно это или нет, но пока что он сделал именно такую ставку. Мы требуем от Мили и Давида невозможное - глушить абсолютно все контры соперников, да еще и не имея поддержки на флангах в виде Дани и Менди. На них сейчас такая нагрузка, что вывезти идеально никак не получится. Я ничего не говорю про эпизоды, где они страдают от недостатка концентрации - когда Милитао может отдать мяч в ноги сопернику или когда Алаба поздно стартует с места, как вчера в моменте с голом. Это не системные проблемы, а вопрос ментальной готовности быть в игре на все 100%. Это придет. Сами вспомните, насколько сконцентрирован был тот же бразилец в конце прошлого сезона и не допускал ошибок. В конце концов, ладно, если эта пара не тянет и они плохие, то как нам быть с Маркиньосом и Кимпембе? Ван Дейком и Матипом? Вараном и Магуайром? Посмотрите на количество пропущенных их командами и на то, сколько моментов допущено. Не будем же мы говорить, что они дно, верно?) Оборона - штука системная. Анчи может вообще отказаться от прессинга, уйти в низкий блок и мы не будем получать даже моментов у наших ворот и будем играть на контрах. Только вот вряд ли это хоть кому-то понравится) Прежде всего вам, да и самой команде, которая будет абсолютно зажата. Моментов у наших ворот, как и голов станет меньше только в том случае, если при игре с высокой линией мы улучшим качество прессинга. Если этого сделано не будет - можно ставить на эту позицию хоть Мальдини, Несту или кого-угодно, все равно будем пускать и пускать много. Аксиома. Больше похоже на мейнстримную реакцию - нет фамилий Варана и Рамоса в обороне и все считают, что при них точно защищались бы лучше. Но открываешь прошлогодние темы этого же периода и именно Рафа и Серхио были под огнем критики, потому что тоже не справлялись. Аналогично и по предыдущим сезонам. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Популярный пост Arisen Опубликовано 4 октября, 2021 Популярный пост Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 2 часа назад, RRK сказал: Все происходит по следующей цепочке: Реал играет с высокой линией обороны - прессинг не идеален и соперник его преодолевает - нападающие соперника выскакивают на 2-3 наших игроков. Вопрос в том, что как даже теоретически возможно оборонять такое пространство Алабе и Милитао, не пропуская атаки и голы? Это физически невозможно. Уже говорил, что Анчелотти сместил крен команды в сторону атаки - надежность в обороне сейчас не является приоритетом, он хочет брать свое впереди. Правильно это или нет, но пока что он сделал именно такую ставку. Мы требуем от Мили и Давида невозможное - глушить абсолютно все контры соперников, да еще и не имея поддержки на флангах в виде Дани и Менди. На них сейчас такая нагрузка, что вывезти идеально никак не получится. Решил специально проанализировать все 12 наших пропущенных голов в этом сезоне. И вот что получилось. Алавес - ошибка Милитао с последующим пенальти. Индивидуальный косяк Леванте. 1 гол - позиционная атака соперника. Милитао и Начо выдвигаются в опорную, оба не могут овладеть мячом, дыра по центру, запоровший линию офсайда Лукас и гол. Позиционные ошибки всех защитников. 2 гол - фланговая подача после аута, в штрафной 3 игрока Леванте против двух наших защитников. Позиционная ошибка и недоработки. 3 гол-стандарт, скидка Алабы на находившегося в офсайде игрока Леванте. Индивидуальная ошибка/несчастный случай Сельта. 1 гол - неудачные действия всей защиты, начавшиеся с неудачного паса Мигеля при нашем владении на левом фланге. Индивидуальные косяки. 2 гол. Мигель оставил фланг, Начо полетел в центр поля отбирать мяч, был отыгран и убойная контратака соперника. Словили в переходной фазе. Валенсия. Обычная подача с фланга - жуткий косяк Васкеса, подарившего мяч Дуро. Индивидуальная ошибка. Мальорка - Ли Канг Ин пробежал по центру, отыграл стелившегося в подкате Милитао, Алаба не успел накрыть удар и гол с линии штрафной. Один человек по сути оставил не у дел троих наших. Проигрыш индивидуальных единоборств. Шериф. 1 гол. Навес с фланга. В штрафной 2 наших защитника и 2 соперника. Алаба не прочитал ситуацию и упустил Яхшибоева, который бил без помех. Позиционная ошибка. 2 гол. Аут соперника, Алаба не очень удачно отбивает мяч на линию штрафной, где нет никого, кроме игрока Шерифа. Позиционная ошибка. Эспаньол. 1 гол - банальная фланговая атака соперника. Алаба проигрывает забег вингеру, Начо и Милато курят бамбук, особенно бразилец, который слишком медленно бежал назад и не перекрывал траекторию прострела. А Лукас оставляет за спиной Де Томаса. С чистой совестью можно обвинить в этом голе всех четырех защитников команды. Позиционные ошибки, проигрыш индивидуальных единоборств. 2 гол - Модрич и Кроос не пытаются никаким образом помешать разгоняющемуся Видалю, трусцой перемещаясь по полю. Начо безбашенно вылетает вперед, обыгран - гол. Недоработки опорников, индивидуальный косяк Начо. В общем, проанализировав немного ситуацию и освежив в памяти пропущенные нами голы, лишь 1 гол из 12 можно было бы списать на якобы высокую линию оборону и что нас подловили в переходной фазе. Еще 4-5 голов можно списать на грубые индивидуальные ошибки защитников, такого рода косяки по сути футболисты экстра-класса допускают раз в сезон. Еще 6-7 голов - это позиционные ошибки, проигрыш единоборств, недоработки. Поэтому при всем желании нельзя списать эти косяки на высокую линию или рисковую манеру. Большинство голов было пропущено из вполне себе позиционных атак соперника и грубых невынужденных ошибок наших игроков. Тут как раз впору поднимать вопрос об индивидуальном уровне и концентрации игроков. Мы допускаем глупые и невынужденные ошибки, неправильно читая ситуацию и проигрывая позицию. Причем делают это абсолютно все наши защитники. Что касается высокой линии, то я не вижу,чтоб мы играли выше, чем обычно. Вполне себе стандартная линия для Мадрида в этом сезоне, это не Бавария Флика ни разу. Даже напротив, часто команда садится глубже, оставляя Винисиуса впереди для контратаки и выманивая на свою половину. Просто за счет большей рисковости в игре мы чаще теряем мяч. По прессинг действиям ориентируюсь на understat и его ppda. В этом сезоне показатель 9,26 против средних 10,15 в прошлом сезоне. То есть команда практически так же играет в прессинге и с такой же успешностью. Так же в глаза бросается, что много голов приходит из опорной зоны, когда отыгрывают наших защитников, выбрасывающихся на мяч. Можно это связать и с плохой формой Каземиро. Ключ решения проблем вижу в сыгранности оборону, лучшем понимании как играет партнер, большей концентрацией и выигрышем индивидуальных единоборств. Если такие нелепые голы будут и дальше пропускаться, то впору думать именно о более сильных защитниках, ибо система не может служить оправданием в данной ситуации. К слову по ожидаемым пропущенным голам мы аж 11-е в лиге, это очень слабо 8 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 4 октября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 2 минуты назад, Arisen сказал: В общем, проанализировав немного ситуацию и освежив в памяти пропущенные нами голы, лишь 1 гол из 12 можно было бы списать на якобы высокую линию оборону и что нас подловили в переходной фазе. Еще 4-5 голов можно списать на грубые индивидуальные ошибки защитников, такого рода косяки по сути футболисты экстра-класса допускают раз в сезон. Еще 6-7 голов - это позиционные ошибки, проигрыш единоборств, недоработки. Поэтому при всем желании нельзя списать эти косяки на высокую линию или рисковую манеру. Большинство голов было пропущено из вполне себе позиционных атак соперника и грубых невынужденных ошибок наших игроков. Тут как раз впору поднимать вопрос об индивидуальном уровне и концентрации игроков. Мы допускаем глупые и невынужденные ошибки, неправильно читая ситуацию и проигрывая позицию. Причем делают это абсолютно все наши защитники. Единоборства - это единственное, в чем мы реально просядем в любом случае, ибо Алаба не так хорош в борьбе как Рамос. Точнее, даже близко не хорош. А вот невынужденные ошибки как раз говорят о том, что это можно подправить, повысив концентрацию. Я был бы скептически настроен, если бы уже не видел периоды игры Милитао и Алабы с такой концентрацией, как и у Лукаса и Начо. Они могут играть уверенно и спокойно, просто сейчас не на том уровне. Наберут и все станет получше с такими ошибками. 4 минуты назад, Arisen сказал: Что касается высокой линии, то я не вижу,чтоб мы играли выше, чем обычно. Вполне себе стандартная линия для Мадрида в этом сезоне, это не Бавария Флика ни разу. Просто за счет большей рисковости в игре мы чаще теряем мяч. По прессинг действиям ориентируюсь на understat и его ppda. В этом сезоне показатель 9,26 против средних 10,15 в прошлом сезоне. То есть команда практически так же играет в прессинге и с такой же успешностью. Так же в глаза бросается, что много голов приходит из опорной зоны, когда отыгрывают наших защитников, выбрасывающихся на мяч. Можно это связать и с плохой формой Каземиро. Так в прошлом сезоне мы как раз и пропустили 44 гола во всех турнирах, при 52 сыгранных матчах. Результат ведь довольно паршивый для топ-клуба. Учитывая, что забили только 88. И да, Кази тоже в плохой форме. Команде надо и лучше прессинговать, и найти оптимальное сочетание игроков. Когда все будут в строю, Анчи надо убрать эту постоянную ротацию и выходить со своей твердой основой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Vincenzo Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 2 часа назад, Arisen сказал: По прессинг действиям ориентируюсь на understat и его ppda. В этом сезоне показатель 9,26 против средних 10,15 в прошлом сезоне. То есть команда практически так же играет в прессинге и с такой же успешностью. Какое-то время изучая PPDA не нахожу его приличной метрикой ни для измерения качества оборонительной работы команды, ни даже для измерения качества прессинга, если оставлять в стороне другие показатели команды. Иногда PPDA не проявляет корреляционной зависимости с другими показателями. Кажется, PPDA Барселоны в матче с Баварией 8:2 лучше, чем у Баварии. Но я по памяти. Вот что еще стало камнем преткновения. Я делала какой-то материал для Instat, считала все эти PPDA и даже получилась вот такая ладная инфографика, в которой матчи с плохим PPDA "Мадрида" совпадали с поражениями, а матчи с плохим PPDA соперника совпадали с победами (не считая Кадиса): Я было обрадовалась, что все так ладно и материал напишется сам собой. Но мне нужно было искать больше подтверждений, и, копнув глубже, выяснила, что у Мадрида самая лучшие показатели PPDA в сезоне... 2018/19 (чем меньше, тем лучше). К самой метрике есть вопросы, да и к статистике Instat много было вопросов. Проблема с PPDA четко вырисовывается, если мы возьмем прошлогодний матч с Кадисом, тот что на графике представлен абсолютно лучшим PPDA - 2,1. Фантастика! 2,1 передачи на прессинг, попытку отбора и тд. По по этой метрике Мадрид должен был порвать Кадис в клочья своим божественным прессингом, когда его на самом деле не было. По статистике Кадис больше прессинговал и успешнее - у него в два раза больше и попыток прессинга, и отборов, и единоборств, и выносов. Почему же такая разница в PPDA? Просто у Мадрида было 700 передач, а у Кадиса 200. Вот и проблема с PPDA. Не учитывается в этой статистике, что 10 передач были поперек - одна на обострение и сразу потеря. А Кадис в 2-3 передачи выходит на половину поля соперника или даже в штрафную, а там PPDA уже не считается. И при 23% владения Кадис умудрился нанести 14(!) ударов по воротам "Мадрида". И победить. 6 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Vincenzo Опубликовано 4 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2021 2 часа назад, RRK сказал: Так в прошлом сезоне мы как раз и пропустили 44 гола во всех турнирах, при 52 сыгранных матчах. Результат ведь довольно паршивый для топ-клуба. Учитывая, что забили только 88. Это почему же паршивый? Это один из наших лучших результатов. И почему это меньше гола за игру это паршиво? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 5 октября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 5 часов назад, Vincenzo сказал: Это почему же паршивый? Это один из наших лучших результатов. И почему это меньше гола за игру это паршиво? Я все же дописал, что "учитывая, что забили только 88". При такой результативности надо быть более надежными сзади. Атаку все равно усилить было некем в 20/21, там все было итак ясно. То есть именно в этой увязки: если забиваешь так мало, то и пропускать должен меньше. А насчет одного из лучших результатов: 10/11 - 43 пропущенных в 59 матчах 13/14 - 49 в 60 матчах 15/16 - 41 в 51 матче 19/20 - 43 в 51 матче Но при этом и больше (гораздо) 100 забитых в каждом из этих сезонов, кроме 19/20, когда забили 99. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 5 октября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 Вполне в тему: интересно, что Клопп подумал после такого о своей обороне?)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Arisen Опубликовано 5 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 11 часов назад, Vincenzo сказал: Какое-то время изучая PPDA не нахожу его приличной метрикой ни для измерения качества оборонительной работы команды, ни даже для измерения качества прессинга, если оставлять в стороне другие показатели команды. Иногда PPDA не проявляет корреляционной зависимости с другими показателями. Кажется, PPDA Барселоны в матче с Баварией 8:2 лучше, чем у Баварии. Но я по памяти. Вот что еще стало камнем преткновения. Я делала какой-то материал для Instat, считала все эти PPDA и даже получилась вот такая ладная инфографика, в которой матчи с плохим PPDA "Мадрида" совпадали с поражениями, а матчи с плохим PPDA соперника совпадали с победами (не считая Кадиса): Я было обрадовалась, что все так ладно и материал напишется сам собой. Но мне нужно было искать больше подтверждений, и, копнув глубже, выяснила, что у Мадрида самая лучшие показатели PPDA в сезоне... 2018/19 (чем меньше, тем лучше). К самой метрике есть вопросы, да и к статистике Instat много было вопросов. Проблема с PPDA четко вырисовывается, если мы возьмем прошлогодний матч с Кадисом, тот что на графике представлен абсолютно лучшим PPDA - 2,1. Фантастика! 2,1 передачи на прессинг, попытку отбора и тд. По по этой метрике Мадрид должен был порвать Кадис в клочья своим божественным прессингом, когда его на самом деле не было. Согласен, что метрика неидеальная. В отдельно взятом матче без контекста ее рассматривать смысла нет, но в целом по сезону рисуется более-менее объективная картина. Соперники у всех одинаковые, так что становится понятно, кто позволяет оппоненту больше передач делать, а кто нет. Ну и в целом даже если взглянуть на эти цифры, то они обычно коррелируют с общеизвестными примерами прессингующих команд. Так что если не успешность, то по крайней мере стремление играть в высокий прессинг цифры вполне показывают. Кстати, насчет сезона 18/19 у Instat немного другие цифры. У understat там показатель 8,67, что чуть лучше, чем обычно у Мадрида, но в целом в тех же пределах показетели. Подозреваю, что пока командой руководил Лопетеги там вообще зашкаливающие цифры были) Да и при Солари прилично омолодили состав -Вальверде, Вини, Реги, так что можно найти объяснение этому вполне логичное) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
andrjuxa Опубликовано 5 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 5 часов назад, RRK сказал: Но при этом и больше (гораздо) 100 забитых Что ненормально абсолютно, хоть и приятно глазу обывателя) Да и с нынешним недоКарло - отметка недостижимая. В пропущенных прогресс - да, но не в забитых. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Vincenzo Опубликовано 5 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 RRK забивать 100 голов в каждом сезоне Мадрид не будет. 44 - все еще один из лучших показателей по пропущенным, не паршивый даже при количестве забитых. Паршиво это сезон 2018/19. 7 часов назад, Arisen сказал: В отдельно взятом матче без контекста ее рассматривать смысла нет, но в целом по сезону рисуется более-менее объективная картина. Нет, потому что по этой метрике преимущество в PPDA (и за сезон) всегда будет у команды очень много владеющей мячом или против соперника быстро пасующего в атаку, или против соперника, который много контролирует мяч у чужой штрафной. Давай возьмем для примера ту же статистику understat: В матче с Вильярреалом у Мадрида вообще не было командного прессинга. Неэффективны и в отборе. Плюс Вильярреал очень быстро выходил в атаку. Или в минимум передач, и даже пешком. Вот пример с матча (пеша и в 1 передачу) ezgif.com-resize-14.mp4 А по этой статистике у нас вполне приличные показатели, хорошего такого рабочего матча, и лучше, чем у самого Вильярреала: 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Vincenzo Опубликовано 5 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 А вот статистика матча с Эспаньолом, где командный прессинг тоже не работал у Мадрида: В матче с Шерифом PPDA еще круче - 6,1. Не может из множества неадекватных оценок прессинга вырасти за сезон адекватная. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Vincenzo Опубликовано 5 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 10 часов назад, RRK сказал: Вполне в тему: интересно, что Клопп подумал после такого о своей обороне?)) Он подумал, что его команда борется за мяч, но бесполезно в данном случае. Если бы футболисты Реал Мадрида бегали в прессинг так же, у нас было бы значительно меньше проблем. Командный прессинг работает, просто он не может работать всегда. В некоторых микро моментах Бернарду повезло (выбили мяч прямо ему в ногу, Ван Дейк споткнулся о свою ногу), но мастерство для того и должно быть у футболиста, чтобы обыгрывать и искать пространства. А Бернарду один из самых мастеровитых. Это не Эмбарба, не игрок Шерифа, и не Данжума. Этот эпизод командного прессинга и приведенный выше наш момент Данжума, когда он не встретил никакого сопротивления аж до нашей штрафной, а там играючи обыграл двоих, - совсем разные истории. В таком случае, ответный вопрос - что должны думать мы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 5 октября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 7 минут назад, Vincenzo сказал: Он подумал, что его команда борется за мяч, но бесполезно в данном случае. Если бы футболисты Реал Мадрида бегали в прессинг так же, у нас было бы значительно меньше проблем. Командный прессинг работает, просто он не может работать всегда. В некоторых микро моментах Бернарду повезло (выбили мяч прямо ему в ногу, Ван Дейк споткнулся о свою ногу), но мастерство для того и должно быть у футболиста, чтобы обыгрывать и искать пространства. А Бернарду один из самых мастеровитых. Это не Эмбарба, не игрок Шерифа, и не Данжума. Этот эпизод командного прессинга и приведенный выше наш момент Данжума, когда он не встретил никакого сопротивления аж до нашей штрафной, а там играючи обыграл двоих, - совсем разные истории. В таком случае, ответный вопрос - что должны думать мы? Твой подход мне как раз и ближе. Но в глазах наших болельщиков, будь такое в матче Мадрида и будь там хоть Бернарду, хоть кто-то другой - реакция была бы примерно такой: «Клоуны, днари, не соответствуют…». Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Vincenzo Опубликовано 5 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 29 минут назад, RRK сказал: Твой подход мне как раз и ближе. Но в глазах наших болельщиков, будь такое в матче Мадрида и будь там хоть Бернарду, хоть кто-то другой - реакция была бы примерно такой: «Клоуны, днари, не соответствуют…». У меня есть знакомый, который постоянно цитирует, отвечает, и борется с самыми неадекватными постами и болельщиками "Барселоны". Вроде бы похвально, но на самом деле, это все равно что бороться с гороскопами, но игнорировать книги. В итоге все соцсети завалены цитатами из гороскопов. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
RRK Опубликовано 5 октября, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2021 9 часов назад, Vincenzo сказал: У меня есть знакомый, который постоянно цитирует, отвечает, и борется с самыми неадекватными постами и болельщиками "Барселоны". Вроде бы похвально, но на самом деле, это все равно что бороться с гороскопами, но игнорировать книги. В итоге все соцсети завалены цитатами из гороскопов. Половину дня не выходили из головы эти слова, поскольку относятся не только к футболу. Пришел к выводу, что если совсем с этим не бороться, то мы получим искажение фактов и подмену понятий. Какое-то сопротивление оказывать все же стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
andrjuxa Опубликовано 6 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 7 часов назад, RRK сказал: Какое-то сопротивление оказывать все же стоит. Пассивно-декоративное. Иное просто не имеет смысла: инерция идиотизма у большинства даже не идиотов слишком велика. А может быть это и и не инерция вовсе. Цитата завалены цитатами из гороскопов Это, конечно, не худшее, чем завалены соцсети. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
andrjuxa Опубликовано 7 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2021 Кстати, Перес же - Рыба/-бы по гороскопу) Это многое объясняет;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
andrjuxa Опубликовано 9 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2021 В 05.10.2021 в 15:40, RRK сказал: не соответствуют А ведь таких реально ооочень много. Это объективная реальность. В Мадриде в т.ч. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Luis Figo 10 Опубликовано 9 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2021 В 05.10.2021 в 16:04, Vincenzo сказал: У меня есть знакомый, который постоянно цитирует, отвечает, и борется с самыми неадекватными постами и болельщиками "Барселоны". Вроде бы похвально, но на самом деле, это все равно что бороться с гороскопами, но игнорировать книги. В итоге все соцсети завалены цитатами из гороскопов. Мне кажется он потом будет жутко жалеть о том времени которое посвятил этому... Хотя, если получает от этого удовольствие... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
andrjuxa Опубликовано 10 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2021 "Сожалеть о времени" он будет в любом случае. Независимо от получения удовольствия) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Больше кнопок...
Рекомендуемые сообщения