31 тур Примеры. Реал Мадрид - Хетафе

[Lench]

12 часов назад, Arisen сказал:

 А вот испанцев такими темпами скоро в команде почти не останется.

.

"Свои среди чужих" и "чужие среди своих" с примесью национальной розни становится мейстримом во всех сферах жизни.

[RRK]

33 минуты назад, Lench сказал:

"Свои среди чужих" и "чужие среди своих" с примесью национальной розни становится мейстримом во всех сферах жизни.

По Твиттеру вижу тенденцию, что именно испанских игроков Мадрида сами испанцы критикуют больше всех и просят выгнать почти каждого. 
 

Наблюдается ли такое желание у болельщиков  вне социальных сетей?
 

Интересно почитать твое мнение. 

[Arisen]

Ну испанские и доморощенные игроки нужны банально для заявки и на чемпионат, и на ЛЧ. Там есть квоты. Хотя наверное наши бразильцы Вини и Родриго будут подпадать под статус воспитанников с точки зрения УЕФА. Ну и в целом, всё-таки наличие испанских игроков и особенно воспитанников в основной команде нужны для сохранения некой идентичности клуба и его традиций.

 Хотя лично меня радует, как наши молодые игроки, те же бразильцы, пропитываются духом мадридизма. Все без исключения хорошие, трудолюбивые ребята без звезданутости.

[Alisher]

7 часов назад, RRK сказал:

Результативные действия на всех стадиях плей-офф-2014, победный гол в финале. 

В основном эти результативные действия были в тех матчах где Реал громил своих соперников, а гол в финале забил бы кто то другой (говорю это вспоминая слова одного из игроков Атлетико, что они знали что проиграют/пропустят в доп время если Реал сравняет счет, что мы и сделали благодаря Рамосу и Модричу).

7 часов назад, RRK сказал:

Лучший игрок полуфиналов и финала ЛЧ 2016. 

Безусловно полу удар полу прострел Бэйла помог победить в противостоянии с Сити. А игроком финального матча был Рамос. 

7 часов назад, RRK сказал:

Победный дубль Ливерпулю в финале 2018. 

А в сезоне 17-18 он до финала в ЛЧ почти не сыграл, но забил 2 гола выйдя во втором тайме. Реал же не прямиком попал в финал чтобы говорить Бэйл=ЛЧ.

Я не говорю что он не внес вклад в победы, но он не основная фигура. Всего лишь один из винтиков.

[RRK]

37 минут назад, Alisher сказал:

В основном эти результативные действия были в тех матчах где Реал громил своих соперников, а гол в финале забил бы кто то другой (говорю это вспоминая слова одного из игроков Атлетико, что они знали что проиграют/пропустят в доп время если Реал сравняет счет, что мы и сделали благодаря Рамосу и Модричу).

Только вот Бэйл начинал все эти разгромы, а не заканчивал. Разгром Дортмунда начал он, разгром Шальке своим проходом в первом голе и забив второй начал тоже он. Насчет финала - они могут говорить что угодно, а по факту на 110 минуте счет был 1:1. Может быть и забил бы кто, а может быть было бы как в Милане. Не уверен, что я хотел бы это проверять. 

38 минут назад, Alisher сказал:

Безусловно полу удар полу прострел Бэйла помог победить в противостоянии с Сити. А игроком финального матча был Рамос. 

Рамос в финале кроме гола (кстати, голевая на счету Бэйла) отметился только тем, что снес Карраско в концовке матча. Бэйл же возил матрас все 90 минут, устав уже только в овертайме. Недавно пересматривал финал и в очередной раз убедился, что героями того вечера были именно Бэйл и Каземиро (титанический матч бразильца, съел вообще всех). 

39 минут назад, Alisher сказал:

Я не говорю что он не внес вклад в победы, но он не основная фигура. Всего лишь один из винтиков.

Но важных винтиков. Один из ключевых винтиков. Голевые совершения Роналду не должны нам позволять закрывать глаза на то, что делали в тех баталиях Бэйл и Бензема. 

[RRK]

41 минуту назад, Alisher сказал:

Реал же не прямиком попал в финал чтобы говорить Бэйл=ЛЧ.

Безусловно. Но забывать одного из творцов тех побед из-за его "поведения" я точно не намерен. Он был важен и он легенда клуба, вписавшее имя в историю. 

Насчет поведения, если мы хотим быть последовательны, то стоит и Рамоса также травить. Поступков для этого он совершил не то, что не меньше Гарета, а даже больше. И мы тут это не раз обсуждали. 

Но мне все равно и в одном, и в другом случае, потому что эти люди на футбольном поле подарили мне такую радость и счастье, которые я может больше никогда не испытаю. И забывать я это не буду. Можно не любить Бэйла, но уходить в крайности по его вопросу тоже не стоит. 

[Alisher]

3 часа назад, RRK сказал:

Насчет поведения, если мы хотим быть последовательны, то стоит и Рамоса также травить

Да это же ведь Рамос уходил на 80 минуте со стадиона, показывая что я вот отрабатываю свой пункт в контракте, уходил на своей машине когда вся команда ехала в автобусе. Или Уэльс, голф, Мадрид (когда он смеялся держа этот флаг и оправдывал себя не я же принес этот флаг, я просто поржал на Мадридом) тоже рук дело Рамоса? 

3 часа назад, RRK сказал:

Можно не любить Бэйла, но уходить в крайности по его вопросу тоже не стоит

Я и не ухожу в крайности, я не говорил что он не был безполезен клубу. Да забивал голы и отдавал результативные передачи. Но в моей памяти он таки остался игроком который половину времени лечился и в основном выглядел инородным телом в команде. Поэтому не надо его превозносить и говорить что без него у нас не было бы несколько кубков ЛЧ.

[RRK]

10 минут назад, Alisher сказал:

Да это же ведь Рамос уходил на 80 минуте со стадиона, показывая что я вот отрабатываю свой пункт в контракте, уходил на своей машине когда вся команда ехала в автобусе. Или Уэльс, голф, Мадрид (когда он смеялся держа этот флаг и оправдывал себя не я же принес этот флаг, я просто поржал на Мадридом) тоже рук дело Рамоса? 

Рамос трижды (!) устраивал целый концерт с продлением контракта. 
 

Рамос снимал себе фильм (похоже, такие формальности тоже входят в «плохое поведение», да?), пока команду громил Аякс. 
 

Рамос со своим братом придумал дурацкую историю про Китай с целью шантажировать клуб. 
 

Это лишь свежее, а были еще случаи. 
 

И мне на всё это все равно также, как на все эти истории с Бэйлом, которые раздувают до гигантских масштабов. 

[Alexander]

Не, ну сравнивать Рамоса и Бейла - вот это крайность ) Юр, давай другой пример. (Каса не упоминать).

[RRK]

39 минут назад, Alexander сказал:

Не, ну сравнивать Рамоса и Бейла - вот это крайность ) Юр, давай другой пример. (Каса не упоминать).

Вот видишь, то есть вклад в победы все же решает, да? Не забей Рамос те голы, то и его бы четвертовали, все верно? 

Это не сравнение Рамоса и Бэйла, это сравнение реакций на отношение игроков к клубу. Для меня похеризм Бэйла в отношении команды так же плохо, как поведение Рамоса насчет контракта. И то, и то не является тем, что хочется видеть от футболистов своего клуба. Но я понимаю, что они люди. С разными характерами, привычками и прочим. Поэтому для меня важно то, что было на поле. Весь этот околофутбол будет всегда, в любом случае. Важнее же то, что на поле. А на поле Гарет вписал свое имя в историю клуба золотыми буквами. 

[Alexander]

Цитата

Не забей Рамос те голы, то и его бы четвертовали, все верно? 

Тебе все про одно, ты про другое. Агент Рамоса не говорил, что я и ты должны целовать ноги Рамосу. 

[RRK]

8 минут назад, Alexander сказал:

Тебе все про одно, ты про другое. Агент Рамоса не говорил, что я и ты должны целовать ноги Рамосу. 

Плевать, что там говорил агент. Это его работа. Молоть языком на публику и не только. 

Да и причем тут это? Будто скажи Рене Рамос, что ты должен целовать ноги его брату, ты бы разочаровался в Серхио, ага)

[andrjuxa]

17 минут назад, RRK сказал:

Плевать, что там говорил агент.

Ну, так и на голы Бейла за Мадрид плевать, собственно: это его работа. Была. Он её выполнял. А потом... в общем - мне лично Бейл противен. С некоторых пор. Всё. К чему упорно объяснять, что он "легенда клуба" не пойму?! Ты считаешь так, твоё право. Я вижу другое. Прямо противоположное. 

[RRK]

59 минут назад, andrjuxa сказал:

К чему упорно объяснять, что он "легенда клуба" не пойму?! Ты считаешь так, твоё право. Я вижу другое. Прямо противоположное. 

Ответили - я тоже ответил. Изначально в дискуссию вступать желания не было. 

[GOAL]

Бейл помимо около футбола длительное время не играет (за Мадрид) в футбол. При этом выглядит это еще и так что от него элементарно не могут избавиться. То есть он прям как паразит, сосет огромную зп, что мешает клубу развиваться. 

Мне очень нравился быстрый краек из Шпор. Когда он начал в крайнем сезоне за них играть свободного художника со смещениями в центр и прошивать ворота торпедами со всех дистанций по обзорам матчей таки влюбился. Естественно был рад покупке, но буквально первый же сезон меня максимально остудил к Гарету. Все неплохо, но не дотягивало до ожиданий, которые сформировались. Бесконечные травмы, какая-то психологическая затравленность чуть ли не с самого начала, на фоне мощнейшего состава того времени, где без валийца многие блистали, еще и выглядели альфачами (Криш, Рамос, Марс, другие). В общем, до всех злоключений, уже не был в рядах его фанатов, не считал что такой игрок нужен справа. Хамес, Ди Мария мне нравились больше. А уж когда Бейл закончил его деревянность, инертность, инородность вообще дико бесили и даже исторические голы воспринимаются мной неадекватно, как если бы не он их бы обязательно забили кто-то из куда более достойных наших парней. 

Гарета терпеть не перевариваю, даже без учета около футбола. Именно такое отношение к нему сформировалось. Не хочу с помощью разума и аргументов переубеждать себя что он молодец и многое сделал. Он мне просто не нравится. К позиции Юры отношусь с пониманием. Молодец, может оценить вклад игрока по крупным мазкам, что скорее правильно + возможно ему это проще потому что похоже Бейл в игровом плане симпатичен. 

[andrjuxa]

1 час назад, GOAL сказал:

может оценить вклад игрока по крупным мазкам

Эт да, пока ещё не разменивается на мелочи и лепит то, к чему изначально прикипел) С возрастом это растворяется в деталях. Это нормально, однако.