Карим Бензема

[Musa]

@Vincenzo есть ли данные по ходу этого сезона о Бензема до матча с Валенсией на выезде и после. Потому что в том матче он очень старался, но тупо уже не мог двигаться и впереди прессинговать, как хотел. Забил в конце, но уже в том матче сыграл слабо и дальше +- также играет.

[Vincenzo]

@Musa Ты подразумеваешь под этими словами сделать такой же срез данных по каждому матчу, как я делала в январе для Кросса, Модрича, Каземиро и Вальверде?

[Musa]

1 час назад, Vincenzo сказал:

@Musa Ты подразумеваешь под этими словами сделать такой же срез данных по каждому матчу, как я делала в январе для Кросса, Модрича, Каземиро и Вальверде?

Не такой полный, но да. до и после матча на Месталье. Есть ощущения, что это два разных игрока. Не знаю что случилось с ним по ходу сезона. Уже март пошел. Я думал, что это временно и скоро придёт в себя, но что-то не приходит. Может реально возраст дал о себе знать. Что-то такое помню произошло с Карвалью(ЦЗ). Он был в возрасте, но не критический и вдруг резко сдал абсолютно во всём.

[Vorchun]

Прям вот не смог удержаться... шикарно!!! И это я не про Каримку. )) Если мадам позволит ... утягаю к себе в нору... и отправлю одному знакомому, который утверждает мне второй год, что Бензема, после ухода КР, сбросил оковы, заиграл новыми красками, заискрился талантом и просто феерит за Реал. Понятно, что большинство из вас посоветует мне отправить его (знакомого, не Каримку...хотя... и его можно) на принудительное лечение, но я пытаюсь выправить его мозг щадящими мерами.

[Ming]

4 часа назад, Musa сказал:

Что-то такое помню произошло с Карвалью(ЦЗ). Он был в возрасте, но не критический и вдруг резко сдал абсолютно во всём.

Куча случаев на самом то деле. Эмерсон, Канна, Эссьен, Йерро и прочие кому было уже за 30. Первые уже были не торт на момент прихода.  Бывают уникумы, вроде Рамоса или КР, но и они чем старше тем хуже,  просто плавнее у них все. Не зря клуб ограничивает срок продления контрактов с возрастными игроками одним годом. 

Бензема тоже все в принципе,  лучше он играть не будет, 30 лет уже критический возраст для нападов на топ уровне, а ему 33 в этом году. Уже зимой был уверен что он вошел в невозвратное пике. Критиковать его нет смысла, он старается, но его возможностей в одиночку фактически не хватает для Мадрида. 

Нужны новые напады, это приоритет, не думаю что руководство клуба этого не видит. 

[Musa]

5 часов назад, Ming сказал:

Рамос

Я, кстати, пару дней назад глянул его возраст и ему через две недели уже 34, а по нему почти даже не скажешь. Разве только в резкости сдал. Может поэтому со стандартов почти не забивает.

5 часов назад, Ming сказал:

Нужны новые напады

Да и смену Рамосу надо искать. С этим ещё тяжелее. Напады есть, дорого, но есть, а ЦЗ даже не знаю. Вполне мб что пару раз ошибемся пока не найдем замену ему.

[Musa]

5 часов назад, Ming сказал:

не думаю что руководство клуба этого не видит. 

Видит, но Перес не хочет много денег тратить. Вот 60 дать для него норм, но в нынешних ценниках 60 стоят перспективные напы, а у топов другая цена. Другое дело, что 60 ушли в никуда и теперь нужно будет снова тратится.

[Carlos]

20 минут назад, Musa сказал:

Видит, но Перес не хочет много денег тратить. Вот 60 дать для него норм, но в нынешних ценниках 60 стоят перспективные напы, а у топов другая цена. Другое дело, что 60 ушли в никуда и теперь нужно будет снова тратится.

В общем то, за все время Зидана - тренера, он ни разу не обозначил игрока на позицию ЦН. А какие "топы" имеются ввиду? Они же ровесники Бензема.

[0deS1t]

5 минут назад, Carlos сказал:

он ни разу не обозначил игрока на позицию ЦН

Мбаппе ? 

[Carlos]

1 час назад, 0deS1t сказал:

Мбаппе ? 

В ПСЖ он вроде крайнего напа играет и делает это успешно.

[Vincenzo]

12 часов назад, Musa сказал:

Не такой полный, но да. до и после матча на Месталье. Есть ощущения, что это два разных игрока. Не знаю что случилось с ним по ходу сезона. Уже март пошел. Я думал, что это временно и скоро придёт в себя, но что-то не приходит. Может реально возраст дал о себе знать. Что-то такое помню произошло с Карвалью(ЦЗ). Он был в возрасте, но не критический и вдруг резко сдал абсолютно во всём.

Ок, тогда я определюсь с тем, какие именно параметры будут показательны, и сделаю. Думаю нужно считать и скилы центрфорварда и скилы разыгрывающего (всяческие xGChain и xGBuild), передачи, передачи в финальную треть (лучше бы в штрафную, но есть только общее число, без поматчевой разбивки), дриблинг, выигранные единоборства с защитниками. 

[0deS1t]

22 минуты назад, Carlos сказал:

В ПСЖ он вроде крайнего напа играет и делает это успешно.

Посмотрел на хускорд у него 14 игр в которых играл центрального, шах и мат)

[Vincenzo]

4 минуты назад, 0deS1t сказал:

Посмотрел на хускорд у него 14 игр в которых играл центрального, шах и мат)

Хускорд не всегда дает точную оценку позиции игрока за матч. Оскар на прошлых выходных по Хускорду был вторым нападающим Леганеса. Тогда как он просто играл выше обычного для себя - как по мне, на позиции 10-ки. То, что он забил два гола не делает его форвардом, он не находится в штрафной, ожидая передачу, он готовит атаки. 

[Vincenzo]

Я к тому, что на самом деле у Мбаппе даже больше матчей ЦФ.  Мбаппе играет в паре с Кавани (Икарди), а ПСЖ играет 4-2-2-2 или 4-4-2. В 80% матчей Мбаппе играет второго центрфорварда

[GOAL]

Представьте какая вкуснятина футбольная могла бы быть Васкес и Мбаппе на одном фланге. Один сумашедше много бегает, другой бешено быстро. Всех бы рвали и жестко доминировали справа! :) 

по тем матчам, что попадаются, Килька не правый нап, как раньше. Везде играет. И налево уходит и там умеет как надо смещаться в центр. И без Икарди/Кавани на уровне чемпионата Франции по крайней мере хорошо смотрится. 

в связи с коронавирусом похоже о футболе будем только теоретические беседы вести. Да и ладно, не повымирать бы уже победа будет. 

[Francisco_Franco]

В 11.03.2020 в 22:13, Vincenzo сказал:

нужно собирать. Я всю статистику собираю по ресурсам вручную. Ты говоришь об обостряющих передачах на Карима, после которых он бил по воротам? Или о передачах на Карима в штрафную необязательно с ударом? 

Про передачи в целом, есть подозрение что статистика Карима падает, так как очень мало стало обостряющих пасов и прорывов. Не считая игры где Вини играет конечно, а он играет только когда пожар, как недавно говорил об этом Вальдано вроде.

[Vincenzo]

Итак. Карим. 

Поскольку данных много, а нужно еще и сравнивать на "До матча с Валенсией" и "После", я решила разбить на несколько графиков. Первым будет график, презентующий связку "удары - удары в створ - голы". 

Что бросается в глаза - конечно же, разница в количестве ударов после матча с Валенсией. Впрочем, такие красные черты можно поставить и после ответного с ПСЖ, или матча с Атлетиком. До матча с ПСЖ Бензема шел на топовом уровне. После матча с Атлетиком - явный спад всех показателей. Валенсия оказалась где-то между)

Теперь другое. 

Сравним xG и xA Карима по сезону. В данном случае я суммировала эти показатели по высоте, разделив по цвету.

Старт сезона слабый по опасным ударам/передачам - но был результативным и в том и в другом. 
Отрезок Бензема от матча с Галатасарем до ПСЖ - суперпродуктивный. 7 голов и две голевые в 4 матчах. Много бил, много забил. 

Первый матч с Галатасараем и матч с Леганесом - много раздавал передач, которые должны были (некоторые стали) голевыми. 

Ужасно слабые матчи - Вильярреал, Атлетико, Майорка, Алавес, Барса, Хетафе, Вальядолид, Сельта, МанСити. Трое из них очень важные. Все еще сохраняется закономерность - после матча с Атлетиком - пустота.

Дальше к более сложному графику - передачи Карима (ссылка на полноразмерный график)

Тут удивило, что в последних матчах Карим снова стал много отдавать передач в финальную треть. Но ключевых из них все еще мало.

Лучший матч с ПСЖ - 40 передач в финальную треть. Он же, возможно, пока лучший матч сезона для Карима.

 

И наконец, последний график. xGChain. То есть, участие Карима в атаках, которые завершились ударом по воротам (чей xG мы и плюсуем). Тут мне не удалось найти статистику по матчам как Кубка, так и Лиги чемпионов. Но картина та же - после матча с Атлетиком плохо. Удивило, что самым активным в атаке Карим был в матче с Эспаньолом. Но, подозреваю, что в матче с ПСЖ должно быть еще больше. 

Выводы: Карим в 2019 году и Карим в 2020 году - две большие одесские разницы. 

[RRK]

Спасибо за огромный труд, Вик. 

Еще стоит заметить, что у Карима была травма в конце 2019. Возможно, тоже повлияла на продуктивность.

[Francisco_Franco]

Спасибо большое, еще бы статистику сколько по матчам и сезонам отдавали пасы на Карима, в частности в финальную треть

[Musa]

@Vincenzo спасибо большое. Огромную работу проделала. Ещё бы найти стату пробега по матчам.

[Vincenzo]

9 часов назад, Musa сказал:

@Vincenzo спасибо большое. Огромную работу проделала. Ещё бы найти стату пробега по матчам.

найти бы где такую стату выкладывают! Давно мечтаю.

10 часов назад, Francisco_Franco сказал:

Спасибо большое, еще бы статистику сколько по матчам и сезонам отдавали пасы на Карима, в частности в финальную треть

есть только общекомандное в финальную треть

без привязки к тому НА КОГО была передача

[Vincenzo]

Помните во время карантина мы сравнивали показатели Карима Бензема до матча с Валенсией и после? (см. выше, перенесла обсуждение в эту тему). Вот апдейт статистики, можем сравнить с тем, что случилось после карантина. Вывод таков: Карим стал лучше себя зимнего, но все еще хуже себя начала сезона. 

Перфоманс Карима Бензема в сезоне 2019/20 можно разделить на три периода:

до матча с Валенсией - топище,
после и до матча с Бетисом - провал,
после карантина - временами топ+чудеса, временами почти не участвует в игре
 

[RRK]

Стареет волк, весь сезон держать на уровне не может. В 2021 году уступит свою место в основе. А пока - все равно лучший футболист Мадрида по итогам сезона, на мой взгляд. 

[andrjuxa]

12 часов назад, Inferno сказал:

лучший футболист Мадрида

Н-да-а... Сколь же  звёздной пыли рассеял кабил, э-э-хх... 

По причине падения на Мадрид португальского астероида. 

[Vincenzo]

Конечно, все мы хотели бы, чтобы Карим претендовал на ЗМ, но у него одна из худших в сезоне статистик по забитым, и для единственного форварда "Реал Мадрида" 0.57 голов за матч - очень мало.

Ниже - 30 лучших бомбардиров сезона в топ-5. В тридцатке всего лишь ! три игрока Ла Лиги. И все в нижней части таблицы. 

Таблица клибельна. Наведите на игрока, чтобы увидеть его статистику.

Прим. У Рашфорда и Марсьяля одинаковые показатели - 16 голов и 0.61 гол за матч. Статистика на текущий момент времени.