Карим Бензема

[Илона]

@Kosi Ну, ты знаешь, лично я рада, что сейчас, на этот отрезок времени, самый решающий для нас, за два месяца до окончания сезона, Бензема сам или же с подачи и решения Зидана стал подносчиком снарядов для нашей основной боевой единицы. Причём такой себе подносчик - с техникой, держанием мяча между линиями, цепляньем за мяч в трудных моментах, и с отличным пасом и чувством партнеров по команде. А добавить сюда ещё и Асенсио с Васкесом, центр полузащиты так вообще отличный набор подносчиков снарядов для Рона собрался) Так когда-то Моуринью из Это’О в Интере сделал что-то вроде Карима сейчас для Милито, и это у него сработало. 

А тем временем Карим отказался идти на мировую с Вальбуэна, сказал, чтоб последний попридержал руку при себе. Ещё и принципиальный наш Карим)

[Vincenzo]

Я тоже почитала за завтраком первые страницы - занятно)

[Increible]

@RRK  так и Карим не сказать,что прекрасно играет в ЛЧ, рвет и мечет,я же приводил статистику,согласно которой, у него почти все в групповом этапе набито. И я не могу утверждать,что об Суареса по каким-то причинам не отскочило бы в ворота от кипера так же, как об Карима в прошлых полуфинале и финале

[RRK]

Количество матчей +- у всех равное (от 23 до 27 в основном). Девятки. Сухая статистика "элиты". Игры во всех турнирах. 

Кавани - 17 голов, 3 с пенальти. 

Суарес - 15 голов, 3 с пенальти. 

Фирмино - 11 голов, 1 с пенальти. 

Агуэро - 14 голов, все с игры. 

Гризманн - 15 голов, 4 с пенальти. 

Левандовски - 23 гола, 4 с пенальти. 

Криштиану - 16 голов, 4 с пенальти. 

То есть получается, что либо Карим действительно хорош в этом сезоне в плане средней результативности, либо все форварды Европы за исключением Левы "позор нападающего". Я еще не говорю о том, что у Мадрида игровые проблемы и забивать в этом году тяжелее. Эти факторы можем даже отбросить. Имеем сухую статистику. 

Делайте выводы. 

[Musa]

1 час назад, RRK сказал:

Карим

После ухода главного забивалы уже недостаточна такая игра и результативность Бензема. Теперь требования к нему выросли, потому что на замену Роналду хотя бы одного добротного форварда не взяли. Поэтому груз отвественности за голы перешел на Бензема. Да, он не может, как португалец забивать, но в целом держит уровень свой или около, но этого недостаточно команде и поэтому от него хотят большего. Где-то он порет, где-то играет хорошо, но теперь он ещё больше под давлением и каждый его промах, неудачное действие уже по-другому оценивается. Это не его вина отчасти, а руководства, что сделали на него ставку, хотя даже при Роне нужен был форвард, а теперь тем более, но не взяли и Бензема теперь как бы крайним остался. В оттяжке, в подыгрыше он хорош, но нужны голы команде. Мы всегда за счёт атаки побеждали, а не уверенной игры в обороне.

[gibund0]

Со всем согласен. Вот только... Почему бы голов не потребовать от нашей звездной полузащиты? Как бы ответственность (голы Криро) ложится на плечи не только Карима, а всех игроков. Да, он должен забивать больше, и да он не справляется с этим на ура, но и остальные как бы тоже. Т.е. эта ответственность командная, ругать надо команду-тренера-президента, а крайним делают одного.

[Musa]

@gibund0 они и до этого не были забивными. Про Бенза же говорили, что он может больше, но фактор Рона мешает и тд тп. Рон ушел, а Бенз всё тот же. Особо ничего не поменялось. От этого больше внимания на нёго и критики, потому что на него сделали ставку. Все голы жду от него в первую очередь. Он нап. Больше у нас никого нет впереди. Если же он не может, то нужен новый форвард.

[gibund0]

2 часа назад, Musa сказал:

@gibund0 они и до этого не были забивными. Про Бенза же говорили, что он может больше, но фактор Рона мешает и тд тп. Рон ушел, а Бенз всё тот же. Особо ничего не поменялось. От этого больше внимания на нёго и критики, потому что на него сделали ставку. Все голы жду от него в первую очередь. Он нап. Больше у нас никого нет впереди. Если же он не может, то нужен новый форвард.

Прости, а у нас было официальное заявление клуба, что Карим - наше все, и что брать никого не будем?

Или может он сам, редиска, такое заявлял во всеуслышание?

По моему, это болельщики выдумали и решили, что так и есть.

И да, новый форвард нужен как воздух, в любом случае. Но не Карима это косяк, что его нет.

Поверь, я тоже был бы счастлив, забивай Бенз больше раза в два, создавай он голы из ничего.

Но объективно он так на данный момент не может.

Он и так трудится хорошо, Имхо. Уж явно лучше работает, чем дракон уэльский. Или Марко, наша надежда, Асенсио. (Я к ним с теплом отношусь, но вот они точно проваливают сезон на данный момент)

Допустим, что Карим способен был бы забивать намного больше без Криштиану, но он же 9 лет под Роналду играл! Ну невозможно после этого за 4 месяца вспомнить себя образца 10-летней давности и начать играть совершенно по другому.

Сезон переходный, вроде договорились же, что ждем. Ан нет, ждать никто не хочет, однако.

[Arisen]

Честно, к Кариму мало претензий по этому сезону. Все мы знаем его возможности, наверное только чудо-оптимисты верили,что он начнет забивать столько,сколько Роналду. Играет лучше, чем в прошлом сезоне, старается. Проблема только в том,что нет альтернативы ему, т.к. Бенз нестабилен и он не киллер в штрафной как ни крути. Давно нужен форвард другого плана в команду, а после ухода Роналду и подавно. Ну а пока они неплохо с Вини взаимодействуют, есть какая-то химия в этой связке

[Alexander]

Карим играет от звонка до звонка во всех турнирах. Ни один организм такого не выдержит. Отдых бы ему дать какой. А то боливар может и того...

[Musa]

5 часов назад, gibund0 сказал:

Прости, а у нас было официальное заявление клуба, что Карим - наше все, и что брать никого не будем?

А такого заявление и не должно быть. Очевидно же, что Бензема после ухода Рона главная ударная сила команды и от него ждут голы.

Руководство так решило.

5 часов назад, gibund0 сказал:

Но не Карима это косяк, что его нет.

да, не его.

5 часов назад, gibund0 сказал:

Но объективно он так на данный момент не может.

но руководство этого не понимает и все мучаются. 

осталось только ждать летом покупок. 

[Alisher]

На Бенза никто не вешает все проблемы. Но так как он единственный топ форвард в команде, то и спрос у него будет другой. До этого сезона я его защищал, но включать топ футболиста-форварда в единичных случаях уже не спасет команду. Реалу все таки нужен забивала. И в атаку не помешает игрок другого плана.

Я вообще считаю, что у клуба должен быть гибкий состав и разные расстановки. Чтобы соперники изучив нас не смогли победить. Как было частенько при Лопетеги, Зидан легко мог изменить формацию и сыграть от соперника. Что то подобное пытается сделать Солари, игра с 3 ЦЗ тому подтверждение. Прочитайте ссылку, мне очень понравилась https://www.sports.ru/tribuna/blogs/therationalone/2324606.html

[Increible]

Он единственный просто форвард,топ-форвардом последний раз он был в сезоне 15/16. И да,к нему теперь совершенно другие требования. Сколько лет поклонники этого алжирского феномена муссировали мысль,что Кариму мешает Роналду,что это именно из-за заслоняющей солнце тени португальца Карим не забивает много,порет моменты и тащит в исключительных случаях,когда Юпитер в Козероге. Но вот Роналду ушел и....что изменилось?В лучшую сторону ничего,он по прежнему стабильно не забивает,практически не тащит и порет моменты,плюс к этому теперь еще,наверное в силу возраста, еще и не передвигается по полю практически (он и раньше не блистал движением, но сейчас это вообще выросший из газона баобаб). Только теперь ему еще хуже,потому что раньше защитники висели на португальце и алжирский кот вальяжно забивал,а теперь он в центре внимания. И вот, несчастный,запутавшийся Бензема как обычно отходит назад,сваливается на фланги, подсовывает мяч партнерам (умные защитники его таланта называют это "освобождает зоны" и "играет в подыгрыше"), но там,где раньше могучий португалец трансформировал его потуги в голы и укреплял в сознании обывателя миф о значимости Бензема для атакующей игры,теперь нет никого, на Карима из освобожденной зоны смотрит бездна....А он смотрит в нее и в экзистенциальном ужасе пытается отыскать там ответ на вопрос "Зачем это все?Для чего я здесь?".Но бездна не дает ему ответа.

[gibund0]

Это ж надо настолько не взлюбить игрока своей команды...

[Alisher]

А может не будем обзывать своих игроков?

[RRK]

Вроде и было уже статистически подтверждено сверху, что у Карим забивает с игры на уровне того же Криштиану и Суареса в этом сезоне, да воз и ныне там. "Все плохо, не тащит, не забивает, не решает". Ну да, ну да. 

[Increible]

24 минуты назад, RRK сказал:

Вроде и было уже статистически подтверждено сверху, что у Карим забивает с игры на уровне того же Криштиану и Суареса в этом сезоне, да воз и ныне там. "Все плохо, не тащит, не забивает, не решает". Ну да, ну да. 

Ну да, на уровне. Суарес: 15 голов в ЛЛ, Бензема 7. Это при том, что Суарес ещё и не главный атакер своего клуба, в отличие от.

[RRK]

10 минут назад, Increible сказал:

Ну да, на уровне. Суарес: 15 голов в ЛЛ, Бензема 7. Это при том, что Суарес ещё и не главный атакер своего клуба, в отличие от.

Суарес там наконечник, как и у нас Бензема. По твоей логике, у нас главный атакер Бэйл/Винисиус, так как игра, когда они на поле, в основном через них шла/идет. 

Суарес забил 15 голов во всех турнирах. Все в Ла Лиге. Из них 3 с пенальти. 12 с игры, как и у Бензема. Так в чем превосходство? В том, что конкретно в Ла Лиге Карим уступает? Да, уступает, но смысл выдергивать отдельные турниры? В Кубке у Карима 2 мяча, у Суареса 0. В ЛЧ 3, у Суареса 0. И что теперь, по твоей же логике? 

 

[Increible]

8 минут назад, RRK сказал:

Суарес там наконечник, как и у нас Бензема. По твоей логике, у нас главный атакер Бэйл/Винисиус, так как игра, когда они на поле, в основном через них шла/идет. 

Суарес забил 15 голов во всех турнирах. Все в Ла Лиге. Из них 3 с пенальти. 12 с игры, как и у Бензема. Так в чем превосходство? В том, что конкретно в Ла Лиге Карим уступает? Да, уступает, но смысл выдергивать отдельные турниры? В Кубке у Карима 2 мяча, у Суареса 0. В ЛЧ 3, у Суареса 0. И что теперь, по твоей же логике? 

 

Да, Карим знатно деклассировал саму Викторию в ЛЧ. Больше никому не забивал,правда, но это мелочи. А забивал бы немножко побольше в Ла Лиге, может и не отставали бы сейчас на столько очков от бчк. А уж как уругваец унизил его в очной встрече, даже вспоминать больно. Ну камон, спорить с тем, что Суарес лучше Бензема, это как спорить с тем,что солнце на востоке встаёт)

[RRK]

1 час назад, Increible сказал:

Да, Карим знатно деклассировал саму Викторию в ЛЧ. Больше никому не забивал,правда, но это мелочи. А забивал бы немножко побольше в Ла Лиге, может и не отставали бы сейчас на столько очков от бчк. А уж как уругваец унизил его в очной встрече, даже вспоминать больно. Ну камон, спорить с тем, что Суарес лучше Бензема, это как спорить с тем,что солнце на востоке встаёт)

То есть когда ты видишь, что количество голов с игры у них одинаковое, ты на уровень соперников начинаешь уповать? Ну да, а что же еще остается. Заметь, не идет никакого спора, кто лучше. Спор о том, что не Бензема виноват в том, что сейчас происходит с командой. Не виноват, так как у него хорошая средняя результативность. К нему конкретно какие претензии? Что он забил 13, а не 30? Вот об этом и идет разговор. 

[Increible]

2 часа назад, RRK сказал:

То есть когда ты видишь, что количество голов с игры у них одинаковое, ты на уровень соперников начинаешь уповать? Ну да, а что же еще остается. Заметь, не идет никакого спора, кто лучше. Спор о том, что не Бензема виноват в том, что сейчас происходит с командой. Не виноват, так как у него хорошая средняя результативность. К нему конкретно какие претензии? Что он забил 13, а не 30? Вот об этом и идет разговор. 

Да,именно такие претензии. Примерно такие и должны предъявляться к лидеру атаки Мадрида. 7 голов в чемпионате за 20 туров и 3 гола в ЛЧ (из которых все с Викторией, где он с Ромой и ЦСКА был?) у лучшего бомбардира команды это стыд на самом-то деле. Я понимаю,что Карим не виноват,что он у нас единственный и неповторимый, "не стреляйте в пианиста, он играет,как умеет", и претензии в основном к руководству, но он тоже несет на себе немалую часть вины за сегодняшний трэш своим аморфным присутствием на поле, особенно учитывая,что самому Кариму всегда ваапще пофиг на все, что происходит на поле, у него жизнь все равно удалась.

Пы.Сы.  А уровень соперников, между прочим, достаточно объективный показатель,ху из ху - Бензема забил три Пльзени, Суарес - Мадриду.  

[gibund0]

Реально спорить бесполезно, предлагаю остаться при своем.

З.Ы. кто ж спорит, что Суарес - хороший нападающий. Но вот если выхватывать статы игроков по матчами, чтобы мериться, то можно упомянуть, что у Суареса ниодного гола в ЛЧ, даже в  ворота ПСВ, который Барса 6-1 по двум матчам порвала. Так может и его выкинуть, раз он вообще забивать не может в ЛЧ? Странно, что его терпят...

Да и забавно ставить в вину то, что Карим не может забить даже слабым командам в ЛаЛиге, а потом смеяться, что он назабивал слабой команде в ЛЧ... так надо слабым забивать или нет?..

Но я сливаюсь с этого спора, ибо нет смысла продолжать.

[Increible]

Ок, если не делить турниры вообще и считать суммарно, получается, что у Карима сейчас идет 10 сезон карьеры в Мадриде и 203 гола, а у Суареса за 4.5 сезона в Барселоне их 167. Nuff said. Я больше скажу, ужасно играющий в ЛЧ Суарес забил в этом турнире за Барселону 19 голов,а повелитель ушастого кубка Бензема в тот же период аж 24. Так себе разница)

[Musa]

Давление и лишнее внимание на Бенза будет до тех пор пока не купят форварда команде. Крайним выходит он из-за руководства. 

Одно дело, когда Бенз играет плохо и у нас есть замена на скамье, которая усилит игру. Другое же дело, что у него нет альтернативы, но это не его вина. Альтернатива это не Мариано, а топ игрок, допустим, Кавани.

Вот смотрю стату Примеры 21 пропустил бчк, а мы 24

По забитым же 56 против 31 Мадрида. У пары Месси-Суарес на двоих 33 гола.

[Increible]

После очередного гиперуспешного матча Карима в топ-матче решил провести небольшое статистическое исследование.

Итак, в этом сезоне алжирский тигр, пожертвовавший своими золотыми мячами во имя Роналду и команды, выходил в топ и относительно топ-матчах (в эти категории я включил испанские топ-6, плюс слегка просевшие по результатам,но крепкие Бетис,Сосьедад,Валенсию и Атлетик, также Аякс,ЦСКА и Рому в ЛЧ) ровно 20 матчей на данный момент. В этих 20 матчах он забил 3 гола и отдал 3 голевые.

Что тут сказать, новый лидер атаки Мадрида, по его собственным словам, уверенно по-лидерски лидирует.