Новости дня

[Hyperion]

1 минуту назад, Inferno сказал:

Так все же в чем и где Милитао уже провалился? 
 

И я напомню - контракт Рамоса все еще не продлен и не факт, что будет. Уход капитана открывает бразильцу прямую дорогу в основу уже через сезон. И ему самому всего 22. 
 

По скиллам - скорость, прыжок, цепкость в отборе и, самое главное, умение защищать большую область в тылу. С ним можно играть с высокой обороной. Из минусов - чтение игры пока не на уровне, но тут просто нужен прогресс. 
 

Ну да, он такой технически-уникальный, как Варан, но таких больше и нет)))

Потому что не внушает надёжности когда играет, а именно это главная черта для хорошего центрального защитника.

[RRK]

Только что, Hyperion сказал:

Потому что не внушает надёжности когда играет, а именно это главная черта для хорошего центрального защитника

Чересчур субъективно. Как без примеров, данных, цифр можно так однозначно говорить, что «это провал» ? Я перечислил 3 матча, где он был лучшим нашим оборонцем на поле. Еще можно прекрасную игру с Брюгге вспомнить на выезде. Да, 4 матча - не много. Но и сыграл то Эдер сколько? Рано пока по нему такие выводы делать. 

[Hyperion]

Милитао мне видится неким вторым Рауль Альбиолем, вроде не косячит сильно но и не является талантом с заявкой на топа. 
Разница что за одного заплатили 50 млн, являись глухим запасным, за другого было заплачено 15.

[Ming]

Один был куплен в 2009, другой в 2019. 

[AlexL]

Вот только мы продали своего Эрмосо, например, который перешёл в Атлетико в этом сезоне. Так ли он хуже на ту самую роль, два раза выйти с Хетафе всякими отыграть, что нужно отваливать за Милитао полтинник? Брали как раз Милитао на обозримую основу, вот только игрок, который признан потеснить того же Рамоса, должен хотя бы попадать в старт в 1/3 сезона, тот же Варан сразу показал, что является бистом и претендует на основу в будущем. Милито.. Очередной странный трансфер, на основе результатов одного сезона, да ещё и квоту занимает для экстракомунитарио.

[RRK]

1 час назад, AlexL сказал:

тот же Варан сразу показал

Варан в своем первом сезоне отыграл 15 матчей и делал это как раз с такими же соперниками, как сейчас это делает Милитао. У бразильца, словом, 13 матчей в этом сезоне сыгранных, и сезон де-факто еще не завершен, скорее всего обойдет показатель. 

На второй сезон в клубе Варан отыграл уже 33 матча. Как сложится второй сезон у Милитао нам пока неизвестно. Пока же 13 сыгранных матчей в сезоне из 39 возможных. Та самая 1/3 ? 

1 час назад, AlexL сказал:

Так ли он хуже на ту самую роль, два раза выйти с Хетафе всякими отыграть, что нужно отваливать за Милитао полтинник?

Эрмосо, судя по его комментариям, это было неинтересно. Он решил, что роль 3 дэфа Мадрида для него - слишком мало. В итоге стал 4 дэфом Атлетико. 

Хотел бы он вернуться - вернули бы. Благо и испанская пресса об этом активно писала. Стоил всего 7,5 млн, кантерано - очевидно, что сам не захотел обратно. 

И клуб уже думает о замене Серхио, как я понимаю, потому и купили игрока именно с этим прицелом. 

[AlexL]

32 минуты назад, Inferno сказал:

Варан в своем первом сезоне отыграл 15 матчей и делал это как раз с такими же соперниками, как сейчас это делает Милитао. У бразильца, словом, 13 матчей в этом сезоне сыгранных, и сезон де-факто еще не завершен, скорее всего обойдет показатель. 

вот ты сейчас на полном серьезе сравниваешь первый сезон 19 (18?!) летнего Рафы, в компании Рамоса, Пепе, Карвалью, Альбиоля, да ещё и Начо (хоть он так и не получил времени вроде бы) с первым сезоном Милитао, который старше и в конкурентах у него, по факту только Рамос и Рафа? Окей.

[RRK]

49 минут назад, AlexL сказал:

вот ты сейчас на полном серьезе сравниваешь первый сезон 19 (18?!) летнего Рафы, в компании Рамоса, Пепе, Карвалью, Альбиоля, да ещё и Начо (хоть он так и не получил времени вроде бы) с первым сезоном Милитао, который старше и в конкурентах у него, по факту только Рамос и Рафа? Окей.

Начо тогда в первой команде не было, а Серхио начинал сезон правым защитником (а то Варан даже бы не остался в команде, ушел бы в аренду, ибо 5 ЦЗ). Карвалью в сентябре вылетел на несколько месяцев. Так в итоге такая ли была бешеная конкуренция? Хотя разговор даже не об этом. Ты сам сказал про "Варан сходу себя проявил, в отличие от Милитао". Я и говорю: он проявил себя точно так же, как сейчас это делает Милитао - очень хорошие матчи против Аякса, АПОЭЛа, Понферрадины в Кубке. У Милитао такая же аналогия, с соперниками примерно того же уровня, а иногда и выше. 

И что значит только Варан и Рамос? У них что, статус каких-то подающих надежды или что? Это одни из ключевых игроков команды и победители всего и вся. Кто из них сесть должен прямо сейчас, можно узнать? 

Ты сам сказал про 1/3 основы на сезон. Ну, Милитао эту 1/3 в основе. Мало для 21 летнего, только пришедшего игрока, на позицию, где играют топ-5 ЦЗ мира? 

[0deS1t]

2 часа назад, AlexL сказал:

Так ли он хуже на ту самую роль, два раза выйти с Хетафе всякими отыграть

Не думаю что хуже, но это не так важно, он же не был в аренде в Эспаньоле, то есть у Реала не было контракта с игроком только с клубом, поэтому то что могли выкупить его дешево, а вот контракт с ним подписать тоже надо, и не известно может хотели подписать но он потребовал невыполнимые условия и поэтому отказались от него?

[AlexL]

31 минуту назад, Inferno сказал:

Ты сам сказал про 1/3 основы на сезон. Ну, Милитао эту 1/3 в основе. Мало для 21 летнего, только пришедшего игрока, на позицию, где играют топ-5 ЦЗ мира? 

окей, ты прав. Пусть будет.

21 минуту назад, 0deS1t сказал:

и не известно может хотели подписать но он потребовал невыполнимые условия и поэтому отказались от него?

тут скорее другое, он не первый такой кантерано, который не желает возвращаться. Неспроста же, да и правильно делают, на самом деле.

Тот же Мариано загубил свою карьеру, вернувшись в Мадрид.

[Alexander]

Новая форма. Что уродливее: рукава или надпись на груди ?

[RRK]

1 час назад, AlexL сказал:

тут скорее другое, он не первый такой кантерано, который не желает возвращаться. Неспроста же, да и правильно делают, на самом деле.

Я не особо вижу кантерано, которых даже хотелось бы вернуть. Только Ашраф и Оскар, пожалуй. Ну и Реги, но он и так вернется.
 

А до этого возвращались вполне - Льоренте, Мората, Карвахаль. 
 
Каземиро хоть и не кантерано, но тоже мог бы отказаться от возвращения. 
 

Мне кажется, тут ситуация такая, что кто-то борется за свое место и завоевывает его, а кто-то переоценивает свои силы и в итоге даже там, куда он ушел - не блистает. Все наши воспитанники, которые сейчас в Атлетико - хороший пример. 
 

Кстати, а кого бы ты вернул из кантерано?

[andrjuxa]

10 часов назад, Alexander сказал:

Что уродливее: рукава или надпись на груди ?

Самое уродливое - это отсутствие туловища в футболке, еще уродливей - полное отсутствие футбола в жихни. Бундеслига и белорусский чемп - настолько же интересны к просмотру, как Санта-Барбара или РашаТуДэй. 

А форма… да пусть хоть голыми играют: хоть поржём,  но знать будем: БФ вернулся.

Мечты идиота. (с)

 

[Arisen]

А мне Милитао пока не нравится, не вижу я его стеной в обороне. Может прибавит, но пока часто теряет позицию, часто проигрывает силовую борьбу нападающим, суетливый и ненадежный товарищ в целом. Скажем, когда Пепе приходил в Реал, там сразу виден был уровень, хоть он и постарше был,конечно. 

[andrjuxa]

@Arisen ну  чо,  бро Артём, оклемался,  надеюсь? Как родня? 

[Arisen]

3 часа назад, andrjuxa сказал:

@Arisen ну  чо,  бро Артём, оклемался,  надеюсь? Как родня? 

Да вроде более-менее, уже на работу хожу) Родители тоже переболели, отец кстати легче всех перенес,начинаю верить, что курильщиков зараза берет не так сильно) Хотя у них на работе там настоящий мор с пневмониями

[Cyber]

@Arisen Слава Богу, что поправились и что с родителями все хорошо. Мы тут переживали )

Много с пневмониями народу? Тестируют выборочно или вообще не тестируют чтоли?

[Arisen]

51 минуту назад, Cyber сказал:

@Arisen Слава Богу, что поправились и что с родителями все хорошо. Мы тут переживали )

Много с пневмониями народу? Тестируют выборочно или вообще не тестируют чтоли?

Ну даже из моего окружения и знакомых несколько человек в больницах сейчас лежит. Или на больничных с температурой. Коллега с работы даже на ИВЛ вроде. Тестируют обычно тех,кто в госпитализации нуждается и контактов первого уровня. Но много людей, которые в относительно легкой форме переносят, у кого температура сбивается и нет проблем с дыханием - они дома лечатся и без всяких тестов. В принципе, лаборатории и так не справляются уже с потоком тестов, люди неделю и больше результатов ждут. Можно уже поправиться,пока тебе придет результат, что ты болен)

[Vincenzo]

На Бернабеу сосьос, которые сидели вокруг меня, называли Милитао "этот черненький". Мне показалось это немного расистским, я даже переспросила у соседа. Словом, означало это скорее, что для них он просто еще один игрок средней руки. 

Мне же иногда он кажется перспективным малым - техника защиты, работы корпуса, скорость при нем. Может съесть напа без помех. Но не сказать, что светло его будущее. Все зависит от возможностей и того, как он за них ухватится. Пока ничего не ясно. 

А вам уже все понятно по нему? Хмыкаю удивленно и пожимаю плечами. 

[El Greko]

8 минут назад, Vincenzo сказал:

А вам уже все понятно по нему?

я вот тоже не понимаю, как по нему можно делать какие либо выводы сейчас. 

[Arisen]

16 минут назад, Vincenzo сказал:

 

А вам уже все понятно по нему? Хмыкаю удивленно и пожимаю плечами. 

 Пока только первые впечатления есть) Если в чтении игры по идее должен прибавлять с опытом, то мне ещё в нем пока не нравится недостаток мощи, очень он лёгкий и легко оттираемый соперниками. Пока вот это в памяти закрепилось. И этот пробел не так-то просто исправить. Мы всё-таки говорим о игроке, который должен в основе в будущем играть, а значит быть почти лишенным видимых недостатков на такой ответственной позиции

[El Greko]

5 минут назад, Arisen сказал:

то мне ещё в нем пока не нравится недостаток мощи, очень он лёгкий и легко оттираемый соперниками.

По моему он в этом компоненте один в один как Варан. Я иногда даже их отличить не могу когда вместе на поле.)))

[Vincenzo]

10 часов назад, Arisen сказал:

И этот пробел не так-то просто исправить. Мы всё-таки говорим о игроке, который должен в основе в будущем играть, а значит быть почти лишенным видимых недостатков на такой ответственной позиции

Да, но мы все-таки говорим о защитнике, которому 22 года и который отыграл 7 полных матчей за "Реал Мадрид" и отыграл неплохо. Да и не щуплый он, жилистый вполне по-Пеповски. Я не утверждаю, что это суперигрок, но временами оставлял приятное впечатление, а иногда наоборот хотелось махнуть рукой и сказать "Еще один ТАКОЙ бразилец". 

Что мне не нравится в Милитао: 

- слабая игра на стандартах у чужих ворот (всего 1 удар в створ ворот в этом сезоне)

- много неточных длинных передач, не совсем понятно это издержки адаптации или он себе позволяет слишком много того, чего не умеет делать. Точность длинных передач Милитао 73,6%, у Рамоса - 89,6%. При этом у центрального защитника обычно дальних (более 25 метров) треть от всех передач, а потому этот скилл очень важен. Еще у Милитао очень мало передач в финальную треть, всего лишь 11. Рамос сыграл в 3,5 раза больше времени, но у него более чем в 10 раз больше таких передач - 139. 

- Недостаточно активен в прессинге соперника. Количественно и качественно уступает Рамосу и Варану. 

- В игре головой это не Рамос и не Варан. Он выигрывает каждую третью дуэль, 32%. У Рамоса 48% побед в верховых дуэлях. У Варана и вовсе 58% (это вот добро, да в чужую штрафную).

Что нравится в Милитао:

- Защитник, который способен покрывать большую площадь зонально. Довольно много единоборств предпринимает в зародыше атаки, ближе к середине поля, вылетает на перехват. Такая предиктивная активная защитная линия мне больше импонирует. То есть, да, он меньше прессингует и продавливает владеющих мячом, но старается сыграть на опережение, когда это возможно. А потому получается в среднем, что и мячей отбирает на уровне старших товарищей. 

[GOAL]

В Мадриде либо сразу получается, либо извините (чаще всего так). Сразу у него точно не получилось. 

Кто смог продраться в стартовый состав не сразу? Марсело. Каземиро. К слову, оба бразильцы, как и Милитао.. это единичные успехи. Не особо верю в Эдера. Варан с первых матчей впечатлил. Его дозировано выставляли, но если бы бросили в пекло было ощущение что он не уронит уровень команды. По Милитао такого не скажу. У него не все получается. Все бывает, но на уровне нравится/не нравится он мне скорее не нравится. Сложно представить что он досидит до основы. А ведь может так статься, что Мадрид купит кого-то более хайпового, когда придет время кэпа вешать бутсы на гвоздь. Поэтому мне кажется это плохой трансфер. Слишком дорогой и неопределённый, когда же он окажется полезен. Не играя вряд ли он сможет прогрессировать, а отдавать игрока за 50 млн в аренду.. 

Поглядим! 

[Alexander]

Цитата

Мадрид купит кого-то более хайпового, когда придет время кэпа вешать бутсы на гвоздь. 

Сейчас Юве Де Лигта поднатаскает, и у нас будет топ-дефендер на 10-12 лет.

В Милитао основу не вижу. Максимум будет для клуба как Начо.