Новости дня

[RRK]

Де Лигт пока что лишь имя и лидерские качества. По чисто игровым скиллам он в Юве даже не 3 ЦЗ.  

[RRK]

2 часа назад, GOAL сказал:

В Мадриде либо сразу получается, либо извините (чаще всего так). Сразу у него точно не получилось. 

Кто смог продраться в стартовый состав не сразу?

Бензема, Модрич. С самого начала у них точно не все заладилось, особенно у первого. Итого: 4 игроков старта той великой команды, которые продрались со временем. Да даже Варан окончательно Пепе смог вытеснить только в 16/17, хотя всегда играл очень круто. 

[andrjuxa]

Милитао - просто бразилец. Этим многое-многое сказано. Многое при нём,  но… бразилец. ЦЗ, что характерно. Думайте сами, что это значит. Если до сих пор, пока я вам тута 10 годов про бразилов талдычу,  не врубаетесь.) 

[El Greko]

Андрей, ну по крайней мере за последние 15 лет не мало было именно топ центр дефоф бразилов (да и есть сейчас, бегают в ПСЖ ). Тот же Лусио на пике был едва ли не лучшим в мире. Не все же как Давид Луиз :) который именно подходит под "ну, бразил".

[Ming]

10 часов назад, Inferno сказал:

Бензема, Модрич

Навас)

2 часа назад, andrjuxa сказал:

бразилец. ЦЗ, что характерно

Пепе? Лучший ЦЗ Мадрида в 21 веке на мой вкус. 

По Милитао я бы не стал делать далеко идущие выводы, слишком он молод для защитника. То что мне нравится в нем уже отметила Виктория, это скорость и способность покрывать большую зону. Ключевое качество для защитника Мадрида, конечно одного этого недостаточно для великой карьеры, но без этого никакая игра головой, выбор позиции и качество паса не спасут. 

[andrjuxa]

Паш, бывают исключения.)  Которые лишь подтверждают правила, как обычно.) 

Просто "бразилец" - это почти всегда синоним беззаботного раздолбая с задатками гениальности и недоразвитыми яйцами. 

Опять же - не без исключений. Их много. Но общее количество беззаботных "помидорок" эти исключения не перевешивают. 

[andrjuxa]

2 минуты назад, Ming сказал:

Пепе? Лучший ЦЗ Мадрида в 21 веке на мой вкус

Для этого ему понадобилось немало времени. Для выколачивания из себя идиота, хоть и жеребца с огромными кохонес. О-очень немало.) 

[Ming]

12 минут назад, andrjuxa сказал:

Для этого ему понадобилось немало времени

Ну, Пепе уникум. Физика монструозная была, не хуже Рамоса с Карлосом. И за счет нее он сильно выделялся уже в первом сезоне, особенно запомнилось как он сожрал Каброна в первом своем класико. Но и старше он был Милитао, и пришел сразу в основу. Кстати, Милитао, если бы покупался тогда тоже наверное сразу пробился в основу. Даже такой полусырой он выглядит сильнее Мехий и Хайнце. 

Понятна позиция GOALа, но по мне так лучше пусть будет Милитао в качестве третьего запасного, чем регрессировавший Начо, или стеклянный Вальехо. С учетом ценовой инфляции  и роста доходов (до коронки) 50 лямов в прошлом году это те же 15 за Альбиоля десять лет назад. Учитывая травматичность Варана и возраст кэпа, тем более. Да, возможно в  будущем придет какой нибудь условный Упамекано и пробьется в основу, но и тогда продать бразильца, с учетом его возраста будет несложно. Это вам не Бэйл))

Кстати, с прошедшим  ДР, Андрюха. Глубочайшие извинения за пропуск столь знаменательной даты). 

[RRK]

С точки зрения имени скиллов Варан лучше Пепе и перфомансов мощнейших у него даже больше было. Но оба уступают Рамосу по совокупности. Ибо то, что есть у Серхио, иногда даже важнее скиллов) Которые, впрочем, у него на уровне лучшего в мире. 

[Ming]

Рамос больше чем просто ЦЗ, но в связке с Пепе лучшим был второй. Как оборонец. Варан в расцвете сил, и может стать еще сильнее со временем, но даже сейчас я бы предпочел Пепе. На вкус и цвет.

[AlexL]

13 часов назад, Alexander сказал:

Сейчас Юве Де Лигта поднатаскает, и у нас будет топ-дефендер на 10-12 лет.

пока Фло у руля, не будет у нас голландцев и райольцев.

[Alexander]

1 минуту назад, AlexL сказал:

пока Фло у руля, не будет у нас голландцев и райольцев.

А как же то, что Фло, якобы, хочет Холланда ?

[AlexL]

Только что, Alexander сказал:

А как же то, что Фло, якобы, хочет Холланда ?

он и Нея, якобы, хочет до сих пор, но покупает Азара.

[Alexander]

Только что, AlexL сказал:

он и Нея, якобы, хочет до сих пор, но покупает Азара.

Ней слишком дорогой. Довольствуемся тем, что дают/есть в продаже.

[AlexL]

Холланд сейчас тоже не дешевый будет, больше сотни минимум. Хотелки и на Мбаппе есть. Не верю я в неиссякаемую казну Мадридскую..

Да и Де Лигт только сейчас уже за 85 перешёл. Дальше - больше. Деньги есть сейчас у всех, а вот игроки хай класса дефицитный товар, наш президент уже давно не король этого рынка, рынок поменялся, а подход - нет. Со времен Бэйла, все дорогостоящие покупки оказались промашками, Хамес, может, и был ещё коммерчески успешным. Последние два так вообще провал пока что. Азар разочаровывает, такое ощущение, что он поздно пришёл, хотя бы на сезон раньше.. А сейчас, кажется, что этот трансфер имел мало смысла.

Вся надежда, что бразильцы подрастут, да как можно скорее.

Причём, сейчас любое приобретение Мадрида в будущем может выдать "сезон имени Йовича", и это будет нормой.

[Alexander]

На Де Лигта накопим. Марс, которого хочет Юве, может пойти как часть сделки. Не вижу тут проблем даже с Райолой. Главное, чтобы не пытался свой манчестерский балласт к нам спихнуть.

[Cyber]

После коронавируса финансовая жизнь клубов может несколько поменяться ) А мы еще и стадионом занимаемся.. так что про регулярные покупки в 100+ мультов можно забыть, наверное. Да и пусть этот пузырь сдуется, который после продажи Неймара образовался )

[0deS1t]

32 минуты назад, Cyber сказал:

А мы еще и стадионом занимаемся.. так что про регулярные покупки в 100+ мультов можно забыть, наверное.

Я не вижу как 30 миллионов в год, которые начнут выплачивать только в 23 году могут помешать большим трансферам ? Вот ссылка 

[GOAL]

@Inferno Бензема, Модрич и Варан стабильно время получали. Ни по одному не было ощущения, что забытые или какие-то ненужные игроки. Милитао что есть, что нет. Хотя тут конечно и заслуга Варана с Рамосом. Всегда почти оба в строю. У меня ощущение, что Милитао тупо выискивают время когда б его впихнуть в состав чтобы оправдать потраченные деньги. 

В упор не вижу, кстати, что Эдер скоростной игрок. Жесткий, ноги прям в соперника готов за мячом воткнуть безбашенный и беспощадный. На опережение бывает играющий. Но точно не ураган, не машина. Технически вообще наверное один из худших в команде. Пока что не нравится, не понимаю за счет чего он расцветет. Очень спорно что он однозначно лучше Начо. Было бы интересно какие-то их цифры по сезону сравнить. Далеко не лучший сезон Начо и насколько же Милитао предпочтительней на роль 3го цз. 

[Vincenzo]

1 час назад, GOAL сказал:

Очень спорно что он однозначно лучше Начо. Было бы интересно какие-то их цифры по сезону сравнить. Далеко не лучший сезон Начо и насколько же Милитао предпочтительней на роль 3го цз. 

это я могу :) 

[RRK]

2 часа назад, GOAL сказал:

Бензема, Модрич и Варан стабильно время получали. Ни по одному не было ощущения, что забытые или какие-то ненужные игроки

В первый сезон Бензема того же разве такое ощущение было? Даже на второй сезон оно окончательно пропало только весной 2011. Отлично помню то время. Да и форум многое помнит. Модрич тоже до того самого гола Манчестеру вызывал вопросы у большинства. Милитао тоже стабильно получает время - сыграл 1000 минут практически. Или сколько он должен был провести при живых Рамосе и Варане? Все матчи в основе? 

 

2 часа назад, GOAL сказал:

Технически вообще наверное один из худших в команде

Проблема в сравнении. У нас почти на каждой позиции есть уникумы. Второго Варана в мире нет. Модрича тоже. Каземиро - аналогично. И с такой обоймой очень тяжело видеть в таких, как Милитао - талантов. Хотя он им, безусловно, является. 

[GOAL]

@Inferno ты здраво пишешь и правда, что по Бензема жуткие вопросы были и не только у болельщиков, но и у того же не самого скромного, но искреннего на оценки Жозе. Но ещё раз. Те парни играли перманентно, в том числе в важных матчах, как-то конкурируя с теми кто были. Милитао в важных матчах может выйти только по нужде. Он не конкурирует ни с Рамосом ни с Вараном, он безоговорочно им проигрывает во всем, не имея ни единого плюса. Когда Рафа появился у него сходу толпа фанатов была. Можно было сказать что он играет аккуратней наших костоломов Пепенатора и Рамосяна. Можно было сказать что он за счет роста на втором этаже интересней у своих ворот. По Милитао вопрос стоит иначе на том же форуме: провал он или нет. Разница очевидна. Там 10 лямов, считай бесплатно, а тут все же 50. 

Не отказывая другим видеть талант и будущее у Милитао, просто высказал мнение, что 1) он мне в целом не нравится 2) не кажется достаточным талантом для основы 3) не нужный трансфер за такую цену при наличии имевшихся в составе игроков. 

Допускаю, что могу ошибаться. Тот же расцвет Каземиро для меня сказочен. Да и Феде. Но опять, это не парни за 50 млн. Что увидели в Милитао?!

@Vincenzo ждем ;) надеюсь там не окажется статистический разгром впечатлений на глаз :)

[Arisen]

1 час назад, GOAL сказал:

Допускаю, что могу ошибаться. Тот же расцвет Каземиро для меня сказочен. Да и Феде. Но опять, это не парни за 50 млн. Что увидели в Милитао?!

@Vincenzo ждем ;) надеюсь там не окажется статистический разгром впечатлений на глаз :)

 Насчет Каземиро, он хоть и заиграл только после возвращения из Порту, но еще даже в том сезоне, где прошел предсезонку и сыграл пару матчей в сезоне, мне показался очень интересным игроком, недоумевал тогда, почему Ильярра играет намного чаще

[Arisen]

1 час назад, GOAL сказал:

Но опять, это не парни за 50 млн. Что увидели в Милитао?!

 Вика,кстати, заметила выше, что Милитао не очень хорош на втором этаже. Это при том,что в Порту он вроде пяток голов забил головой за сезон. Это наверно тоже неслабо так цену его подняло. Но чемпионат Португалии очень сильно может переврать впечатления об игроке. Ибо там кроме четверки сильных команд остальные очень слабые.

[RRK]

1 час назад, GOAL сказал:

Он не конкурирует ни с Рамосом ни с Вараном, он безоговорочно им проигрывает во всем, не имея ни единого плюса. Когда Рафа появился у него сходу толпа фанатов была. Можно было сказать что он играет аккуратней наших костоломов Пепенатора и Рамосяна. Можно было сказать что он за счет роста на втором этаже интересней у своих ворот.

Мне кажется, вот именно здесь и заключается ошибка в плане оценивания. Варан конкурировал не с чемпионами всего и вся на этом свете. Серхио тогда уже был серьезным парнем, не спорю, но ты же сам лучше меня понимаешь, что после 2014 - это уже совершенно другой уровень и статус) Сейчас же Милитао должен на равных биться в чемпионами мира и 4 кратными обладателями ЛЧ, которые еще и стабильно держат уровень. Мне кажется, это попросту несравнимые условия. И возможно именно на этом фоне Милитао и видится совсем уж слабым звеном. 

1 час назад, GOAL сказал:

3) не нужный трансфер за такую цену при наличии имевшихся в составе игроков. 

Еще один сезон с Начо и Вальехо проводить уж точно выходом не было. Начо провел два прекрасных сезона и пошел на спад. Надо было усиливать позицию + прицеливаться на замену капитана. Одним выстрелом двух зайцев. Как оно там получится дальше  - посмотрим. 

14 минут назад, Arisen сказал:

Насчет Каземиро, он хоть и заиграл только после возвращения из Порту, но еще даже в том сезоне, где прошел предсезонку и сыграл пару матчей в сезоне, мне показался очень интересным игроком, недоумевал тогда, почему Ильярра играет намного чаще

Согласен. Меня удивило еще больше, что в 2015/2016, когда он уже успел провести несколько очень крутых матчей (в частности, прекрасно отыграл в дерби при Бенитесе), его многие на форуме называли середняком. Я никак не мог понять, почему. Может все же и статус влияет? Каземиро окончательное признание получил только после первого Класико Зидана, как раз и закрепившись в основе.