Перейти к содержанию

Новости дня


Luis Figo 10

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Vincenzo сказал:

Но ведь еще месяц назад ты писал же восторженные речи о работе Маура в Тоттенхэме:

 Обычно я отношусь с симпатией и продолжаю следить за знаковыми для Реала личностями. Поэтому хотелось верить и в то, что у Маура наконец получится после стольких неудач. Отрезок он выдал отличный, обыграл Пепа, вышел в лидеры. Но поэтому и писал, что вряд ли удасться ему удержаться на этом уровне, имея по сути только один работающий ход в атаке. Связку Кейн - Сон. Оба они проводят индивидуально самые яркие свои сезоны в карьере. Но в последнее время опять что-то надломилось, а тут ещё и травма Кейна, которая по сути лишила команду единственного оружия в атаке. Что касается сравнения Пепа и Маура здесь сравнение не в плане результата, а просто стилистических особенностей, раз разговор зашёл об импровизации в финальной трети. Просто одни тренеры умеют и делают ставку на позиционку, а другие как Маур считают это далеко не первостепенной задачей и внятная позиционная игра практически отсутствует 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, RRK сказал:

Политика клуба, судя по всему, расходится с мнением самого Зидана. Он в 2017 не просил того же Себальоса. Тут действительно надо бы клубу во главе с Флорентино определиться: либо делается ставка на молодежь и тогда надо прощаться с Зиданом, либо надо сворачивать этот проект и давать Зидану весь карт-бланш. Благо, он не требует по сорок игроков за одно ТО. 

 

Карт-бланш Зидана играть все тем же составом. А руководство, думая о будущем, покупает кучу молодежи, которая Зидану не нужна и которая деградирует, сливается по арендам и продается в другие клубы. Зизу изначально рассматривает всех этих новичков как сидельцев на скамейке, поэтому по моему вообще не парится, кого клуб покупает

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, RRK сказал:

Конечно есть. Зидан это доказывал уже несколько раз. Я не знаю, решим мы все одной покупкой Мбаппе или нет, но точно знаю, что дополнительные 30-40 голов команде не помешают. 

Ну вот у нас разное видение. Я же почти уверен, что Зидан рассмотрит возможного новичка под основу только на одну позицию - правый фланг атаки. Он ровно так же будет верить в Азара, Бензема, Крооса, Модрича, Кази и тд. 10 игроков из 11 останутся на своих местах. Вот вообще никаких сомнений у меня в этом нет. Достаточно это для того, чтобы клуб на новый уровень вывести, при том, что все станут ещё старше? Очевидно, что нет. Поэтому и пишу про свежий взгляд. Свежий подход в работе с командой. Не разделение на два лагеря - основа и глубокий запас как сейчас. Это тупиковый путь для топ-клуба. Необходимо, чтоб тренер мог вписывать новых игроков в состав, ибо в ближайшие годы половина нашего состава закончит с большим футболом. И мы не купим по топу на замену каждому. Нужно их готовить внутри, хотя бы на какие-то позиции.

Если будут эти подвижки в работе Зидана, то никто его выгонять не будет. Но ведь пока не видно совсем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Arisen сказал:

Он ровно так же будет верить в Азара, Бензема, Крооса, Модрича, Кази и тд. 10 игроков из 11 останутся на своих местах. Вот вообще никаких сомнений у меня в этом нет.

Я не вижу проблем в том, чтобы в основе остались 8-9 игроков. Понимаю, что может дать команде рокировка Менди-Алаба слева и приход Мбаппе справа. И что это может преобразить команду просто на порядок. Для этого необязательно убирать половину состава. 

8 минут назад, Arisen сказал:

Достаточно это для того, чтобы клуб на новый уровень вывести, при том, что все станут ещё старше? Очевидно, что нет

Если изменить некоторые вещи в концепции, то конечно. Именно над этим Зидану и надо будет работать. Он ведь уже не раз показывал, что гибок. 

8 минут назад, Arisen сказал:

Необходимо, чтоб тренер мог вписывать новых игроков в состав, ибо в ближайшие годы половина нашего состава закончит с большим футболом. И мы не купим по топу на замену каждому. Нужно их готовить внутри, хотя бы на какие-то позиции.

Кто-то вырастет внутри самой команды (Феде тот же), кого-то купим (Мбаппе?), а кто-то выстрелит совсем неожиданно (пример Регилона 18/19). Заменим. Не в первый раз же. Такие процессы каждые 10 лет случаются. 

Вопрос в другом - надо трезво оценивать ситуацию и понимать, что того самого состава мы еще очень долго можем не собрать. Мадрид 2010-2018, особенно под конец, это уникальное сочетание футболистов. Почти каждой на своей позиции был либо уникумом, либо в топ-3. Половина того состава будет в претендентах на звание лучшего игрока на своей позиции в истории. 

Планка очень высокая и ее от следующего поколения требовать будет слишком. Они 99% не выиграют 4 ЛЧ за 5 лет. Но это абсолютно нормальная история. То, что сотворили эти игроки и Зидан именно потому и легендарно - мы очень вряд ли увидим нечто подобное в ближайшие 20-30 лет, а может и больше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, RRK сказал:

Но результат ведь все равно требуют. Зидана готовы рвать на куски даже после 3 ЛЧ и 2 побед в чемпионате, страшно представить что бы тут сделали с Клоппом))

Это называется офигевание.

Давно не видели как Галактикос со всякими Роналдами и Бэкхэмами ниче выиграть не могли

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Диман сказал:

Это называется офигевание.

Давно не видели как Галактикос со всякими Роналдами и Бэкхэмами ниче выиграть не могли

Сейчас просто невозможно соответствовать требованиям. Они не из нашей вселенной. Очень многие переиграли в фифу такое ощущение. Этот форум - островок мудрости и понимания. Я только тут могу здраво обсудить футбол. 

У меня знакомый, болеет за Ливерпуль аж с 2007 года (как я за Реал), но он говорит, что Клоппа надо увольнять, так как сезон проваливает. Это простой пример той тенденции, что есть сейчас. Люди вообще не готовы ждать ничего. Клиповое мышление массовое. Никто не может соответствовать таким ожиданиям. После 10 хороших матчей подряд игрок проваливает 1 встречу и все, теперь он сдал и вообще пора бы его на продажу. Массовый психоз. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, RRK сказал:

Сейчас просто невозможно соответствовать требованиям. Они не из нашей вселенной. Очень многие переиграли в фифу такое ощущение.

Вот вот. Им каждый сезон надо покупать по суперзвезде и брать требл или как минимум ЛЧ, на худой конец чемп.

В чём-то я завидую английским клубам - как бы плохо не играли или что бы ни творилось, местные фаны англичане их поддерживают.

8 часов назад, RRK сказал:

Клиповое мышление массовое.

Мне кажется это наоброт отсутствие мышления как части личности. Иными словами никакого клипового мышления нет - это то, что более взрослое и образованное поколение назвало бы «недоразвитостью». Почему я обратил на это внимание? Да потому, чтобы не производить подмену понятий. Если называть вещи своими именами, то обладателям «клипового» будет проще взглянуть правде в лицо и попытаться понять почему их нормальные люди тупыми считают. И это сейчас в целом, не про конкретно взятого человека.

Благо наш форум эта проблема старается обходить стороной. Самый рак на спортсе и тд 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Диман сказал:

как бы плохо не играли или что бы ни творилось, местные фаны англичане их поддерживают

Абсолютно те же, хоть и в несколько меньшей, чем в России, степени, а иногда - просто меньше засвеченные (не обсуждается это (и всё-всё-всё что только можно и не нужно) столь идиотически открыто, как у нас) понтярские, тупые наезды на своих якобы "кумиров". Проще говоря, то, что ты считаешь следствием "недоразвитости", а Юра "клиповостью" - это типично, привычно, закономерно для современного этапа регресса общества вообще и маргинальной  подушки элит - в частности. И это процесс необратимый. Обычная ситуация, не только в спортивной сфере, в абсолютно любой. Даже нормальная. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.02.2021 в 18:10, Arisen сказал:

Карт-бланш Зидана играть все тем же составом. А руководство, думая о будущем, покупает кучу молодежи, которая Зидану не нужна и которая деградирует, сливается по арендам и продается в другие клубы. Зизу изначально рассматривает всех этих новичков как сидельцев на скамейке, поэтому по моему вообще не парится, кого клуб покупает

Так в нынешней финансовой ситуации, такой зидановский подход к формированию состава, выглядит правильным и наименее затратным. Он всех устраивает - привыкшего Зидана, уверенных в будущем игроков костяка, владельцев. Кто готов что то поменять? Убери Зидана, нужно полсостава сменить, ибо вряд ли кто то еще найдет подход к этим игрокам.  С другой стороны, молодые куплены, надо с ними что то делать или продавать. Винисиус, кстати, на грани ухода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, Carlos сказал:

Так в нынешней финансовой ситуации, такой зидановский подход к формированию состава, выглядит правильным и наименее затратным. Он всех устраивает - привыкшего Зидана, уверенных в будущем игроков костяка, владельцев. Кто готов что то поменять? Убери Зидана, нужно полсостава сменить, ибо вряд ли кто то еще найдет подход к этим игрокам.  С другой стороны, молодые куплены, надо с ними что то делать или продавать. Винисиус, кстати, на грани ухода.

  Не устраивает этот подход ни владельцев, ни многих игроков. Особенно в текущей финансовой ситуации. Наши игроки не растут в цене, только падают. Азар за время в Мадриде потерял в стоимости 100 млн. Йович, Милитао, Эдегор, Иско, Винисиус, Бэйл, Асенсио, Одриосола - стали дешевле на десятки миллионов евро каждый. Если того же Винисиуса на его пике при Солари можно было бы за сотку продать как суперталанта, то сейчас разве что за треть суммы и то не факт. И это касается кучи игроков. А обойма из ветеранов в силу возраста уже не принесет клубу никаких доходов. Вырос в цене только Вальверде. Как ни крути, но это говорит о том, что в клубе катастрофически плохо работают с активами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, andrjuxa сказал:

Абсолютно те же, хоть и в несколько меньшей, чем в России, степени, а иногда - просто меньше засвеченные (не обсуждается это (и всё-всё-всё что только можно и не нужно) столь идиотически открыто, как у нас) понтярские, тупые наезды на своих якобы "кумиров". Проще говоря, то, что ты считаешь следствием "недоразвитости", а Юра "клиповостью" - это типично, привычно, закономерно для современного этапа регресса общества вообще и маргинальной  подушки элит - в частности. И это процесс необратимый. Обычная ситуация, не только в спортивной сфере, в абсолютно любой. Даже нормальная. 

Слишком сложный мысленный конструкт. Теория недоразвистости мне больше нравится

Carlos Вот вот, всё по эконому в эпоху кризиса. А Виньку давно пора на мороз

2 часа назад, Arisen сказал:

Азар за время в Мадриде потерял в стоимости 100 млн

Хоть это и не чья-то вина, объективно пора бы его продать, уже без хэйтерства, а тупо из рассчета

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Диман сказал:

Слишком сложный мысленный конструкт

А всё важное и серьёзное - сложно и трудно. Но, как грицца: кому-то попадья мила, кому - попова дочка, а кому-то - и арбузный хвостик.) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, andrjuxa сказал:

А всё важное и серьёзное - сложно и трудно.

Бритва Оккама с тобой не согласна ?

 

Тут новость подвезли мол Зидан просил Эдегора не уходить и вообще очень хотел с ним работать.

А еще на прессухе Зидан психанул (ну, по его меркам) и косвенно признал что, возможно, в новом сезоне придется изменить часть состава. Интересно, о ком это он (давайте исключим вариант что о себе - я бы хотел именно о ростере игроков поразмышлять)? Иско, Марс? Кто-то еще? Рамос?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Диман сказал:

А еще на прессухе Зидан психанул

Смотрела ее в прямом эфире, Зидан давно не был таким злым. Ну, по его меркам. 

А про Эдегора только села печатать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Arisen сказал:

  Не устраивает этот подход ни владельцев, ни многих игроков. Особенно в текущей финансовой ситуации. Наши игроки не растут в цене, только падают. Азар за время в Мадриде потерял в стоимости 100 млн. Йович, Милитао, Эдегор, Иско, Винисиус, Бэйл, Асенсио, Одриосола - стали дешевле на десятки миллионов евро каждый. Если того же Винисиуса на его пике при Солари можно было бы за сотку продать как суперталанта, то сейчас разве что за треть суммы и то не факт. И это касается кучи игроков. А обойма из ветеранов в силу возраста уже не принесет клубу никаких доходов. Вырос в цене только Вальверде. Как ни крути, но это говорит о том, что в клубе катастрофически плохо работают с активами.

Было бы странно, если бы игроки за 30 росли в цене. Ты всех перечислил, но если взять каждого в отдельности, то объективных причин удешевления, мало от Зидана зависящих - хватает. Просто вряд ли именно Зидан увлек Бэйла гольфом или сломал Азара. Что касается финансов, то Мадрид в долгах по уши, покупок делать не в состоянии, вынужден пользоваться своими резервами - так что методы работы Зидана очень кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В "долгах по-уши...вынужден пользоваться резервами" - это о Великом, Могучем и Лучшем ХХIго, возглавляемом Великим и Могучим и Лучшим XXIго*? Нда-а...солнцеподобный каяк тонет в Ниле, кусаемый злыми крокодилами? Невозможно! 

Хотя... как Диман предупреждал: бритва Оккама... Так что, таки да - нет ничего невозможного и в таком сценарии. 

 

*Это не о Зидане, не угадали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Carlos сказал:

Было бы странно, если бы игроки за 30 росли в цене. Ты всех перечислил, но если взять каждого в отдельности, то объективных причин удешевления, мало от Зидана зависящих - хватает. Просто вряд ли именно Зидан увлек Бэйла гольфом или сломал Азара. Что касается финансов, то Мадрид в долгах по уши, покупок делать не в состоянии, вынужден пользоваться своими резервами - так что методы работы Зидана очень кстати.

 Конечно, игроки за 30 не будут рости в цене, поэтому надо своевременно обновлять команду, подключать к основе новых игроков. А то ветераны падают в цене из-за возраста, а молодежь потому что толком не играет и деградирует. В итоге команда остаётся без ценных активов. Я вчера тот пост писал, а вечером уже на Марке вышел материал на эту же тему.  Мы уже 9-е по суммарной стоимости состава, хотя ещё недавно были первыми. А в топ-25 самых дорогих игроков нет ни одного мадридца. Уступаем мы уже и Барселоне, и Атлетико. 

Средний возраст команды тоже один из самых больших в Европе, жаль, что они не посчитали средний возраст основы, было бы ещё хуже.

Команду ведут в тупик и нужны уже какие-то решительные действия по обновлению и омоложению, мы и так уже опустились во второй эшелон топовых команд. Ни по каким показателям в топ-8 Европы мы не входим

https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2021/02/05/601824d546163f7aac8b4590.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно будет сравнить нас с Челси через год-два, например. Они тоже летом провели масштабную закупку молодых и перспективных, вот и глянем, как их в итоге встроят в состав и какую игру они будут показывать. Конечно, нужно учитывать тот факт, что наш ветеранский костяк все же намного сильнее  и авторитетнее такого  же костяка Челси и с ними больше считаются, но нужно же смотреть на годы вперед. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Arisen интересный факт - самый дорогой наш игрок - вратарь! Когда обычно игроки атаки больше всех на виду и всегда дороже остальных. А еще учитывая что мы Реал Мадрид, где всегда были звезды в атаке.. это очень печально характеризует наше сегодняшнее положение и состояние. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На АС сегодня еще написали про Мбаппе) Якобы он все больше склоняется к продлению контракта с Парижем и включении туда пункта о выкупе Мадридом. Ну естественно, речь будет идти уже не 100+ миллионах, а о 200+

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Cyber сказал:

Интересно будет сравнить нас с Челси через год-два, например. Они тоже летом провели масштабную закупку молодых и перспективных, вот и глянем, как их в итоге встроят в состав и какую игру они будут показывать. Конечно, нужно учитывать тот факт, что наш ветеранский костяк все же намного сильнее  и авторитетнее такого  же костяка Челси и с ними больше считаются, но нужно же смотреть на годы вперед. 

Если на годы вперед смотреть, то надо приглашать Клоппа, он лет через пяток выстроит новый Мадрид, если через год его не попрут. Проблема в том, что горячие мучачесы, привыкшие к титулам, требуют побед прямо сейчас. Даже описать сложно, как они хотят игры, побед, и титулов. Это Реал, а не Аякс или Монако, где можно растить игроков на перспективу, а потом - продавать и готовить новых. Поэтому, если «старички» Модрич или Кроос лучшие в данный момент, играть будут они, а не перспективный Эдегор, и ставка будет на них. Ну а с другой стороны, Вальверде Зидан подтянул, Родриго активно подтягивал до травмы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Carlos вполне возможно проблема в том, что не было постепенного обновления и сейчас час Х, когда требуется чуть ли не полсостава менять либо в этом сезоне, либо в ближайших. Я понимаю, что результат был и не было смысла кого-то менять, но начать наигрывать хотя бы. Либо уже брать готовых звезд, которые могут давать результат здесь и сейчас. Тогда зачем были потрачены такие большие деньги на зеленую молодежь? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Cyber сказал:

Carlos вполне возможно проблема в том, что не было постепенного обновления и сейчас час Х, когда требуется чуть ли не полсостава менять либо в этом сезоне, либо в ближайших. Я понимаю, что результат был и не было смысла кого-то менять, но начать наигрывать хотя бы. Либо уже брать готовых звезд, которые могут давать результат здесь и сейчас. Тогда зачем были потрачены такие большие деньги на зеленую молодежь? 

Из «зеленой молодежи» не заиграл толком только Винисиус, хотя ему шансов больше всех давалось. Родриго, Кубо, Реньер - все еще в числе перспективных. Эдегор не продан. Про готовых звезд, наверное, лучше забыть пока - они не по карману Мадриду. Теперь прикинь: кого из основы могут вытеснить упомянутые выше? Да, Родриго не в счет - его Зидан активно юзал до травмы и бразильян был вполне хорош.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...