Новости дня

[Arisen]

1 час назад, Luis Figo 10 сказал:

Ну, как правый ЦПЗ это ещё нормально. Но, чисто на фланг при его игре 1 в 1, скорости?

Насчёт скорости, то вроде Вальверде самый быстрый игрок в команде. Даже выигрывает стометровку у Винисиуса)

[Arisen]

1 час назад, Carlos сказал:

Ну, отбор мяча, это не главная функция опорника. Умение правильно располагаться больше востребовано. Видимо, Тчуамени умеет, поскольку находится в первых рядах по перехватам. Кстати, почему «брали как опорника»? Кто то из мадридского руководства говорил об этом?

Потому что он играл как опорник в Монако. Опорника в паре или глубокого опорника в тройке. И в сборной аналогично.

[Carlos]

1 час назад, Arisen сказал:

Потому что он играл как опорник в Монако. Опорника в паре или глубокого опорника в тройке. И в сборной аналогично.

Еще раз: тренеры, работавшие с ним, говорят об универсальности игрока. Он хорошо видит и пасует, тащит мяч, дисциплинирован. С такими навыками француз способен заменить любого игрока в центре. Не уверен, что Перес с Анчи одновременно выжили из ума и взяли узконаправленного опорника за сотку при наличии Казимиро.

[aristocrat]

55 минут назад, Carlos сказал:

Еще раз: тренеры, работавшие с ним, говорят об универсальности игрока. Он хорошо видит и пасует, тащит мяч, дисциплинирован. С такими навыками француз способен заменить любого игрока в центре. Не уверен, что Перес с Анчи одновременно выжили из ума и взяли узконаправленного опорника за сотку при наличии Казимиро.

Я тоже считаю, что Чуамени не чистый опорник. И вообще запирать его одного в опорке с функциями Каземиро это как взять Феррари и кататься по городу 60 км/ч 

[Arisen]

Сейчас уже в большом футболе почти нет чистых опорников. Любой опорник топ-клуба должен уметь все то, что вы перечисляете. И отбирать, и перехватывать, и правильно играть позиционно, и пасовать, атаки развивая. Бускетс и Каземиро разные, но оба опорники при этом. 

Тчуамени изначально больше опорник, чем почти любой наш полузащитник, кроме Каземиро. Кроос и Модрич начинали десятками и игроками группы атаки. Феде тоже был атакующим полузащитником. Себальос явно нацелен на креатив. А Тчуамени играл опорника. Да, у него большой диапазон умений, но он не является заточенным на создание шансов игроком. Поэтому вряд ли дотянется до тех, кто с малых лет сосредотачивался на креативных функциях.

[Luis Figo 10]

5 часов назад, Carlos сказал:

Ну, отбор мяча, это не главная функция опорника. Умение правильно располагаться больше востребовано. Видимо, Тчуамени умеет, поскольку находится в первых рядах по перехватам. Кстати, почему «брали как опорника»? Кто то из мадридского руководства говорил об этом?

Сколько себя помню все модели в которых Реал пытался играть без ярко выраженной "собаки" в центре поля кончались неудачно в первом же крупном матче. Кто-то может и без разрушителя играет за счёт коллективного движения, но явно не мы.

А насчёт говорили: так вроде бы на форуме было. Сам я его игру вообще не видел

4 часа назад, Arisen сказал:

Насчёт скорости, то вроде Вальверде самый быстрый игрок в команде. Даже выигрывает стометровку у Винисиуса)

Визуально, кажется что он не такой и быстрый)) но с Вальверде у меня всегда не так как надо: раньше я вообще не понимал за счёт чего его держат в клубе))

[aristocrat]

А я другого не понимаю.

Вот были у Реала в полузащите на 3(!) позиции следующие игроки: Модрич, Кроос, Каземиро, Камавинга, Вальверде и Себальос. Казалось бы, полный комплект, в отличии от других позиций.

Но нет, наши покупают ещё одного игрока в центр поля. 
Я честно не знаю, что происходит. Я пытаюсь понять, но это сложно. Я не увидел спадов в игре у Модрича, но даже если он травмируется или сдаст, есть похожего плана игрок - Себальос. 

[Carlos]

2 часа назад, Arisen сказал:

Сейчас уже в большом футболе почти нет чистых опорников. Любой опорник топ-клуба должен уметь все то, что вы перечисляете. И отбирать, и перехватывать, и правильно играть позиционно, и пасовать, атаки развивая. Бускетс и Каземиро разные, но оба опорники при этом. 

Тчуамени изначально больше опорник, чем почти любой наш полузащитник, кроме Каземиро. Кроос и Модрич начинали десятками и игроками группы атаки. Феде тоже был атакующим полузащитником. Себальос явно нацелен на креатив. А Тчуамени играл опорника. Да, у него большой диапазон умений, но он не является заточенным на создание шансов игроком. Поэтому вряд ли дотянется до тех, кто с малых лет сосредотачивался на креативных функциях.

Это так. Вряд ли кто то ждет, что негритенок качественно заменит Луку. Просто способен играть на его месте.

[Carlos]

7 минут назад, aristocrat сказал:

А я другого не понимаю.

Вот были у Реала в полузащите на 3(!) позиции следующие игроки: Модрич, Кроос, Каземиро, Камавинга, Вальверде и Себальос. Казалось бы, полный комплект, в отличии от других позиций.

Но нет, наши покупают ещё одного игрока в центр поля. 
Я честно не знаю, что происходит. Я пытаюсь понять, но это сложно. Я не увидел спадов в игре у Модрича, но даже если он травмируется или сдаст, есть похожего плана игрок - Себальос. 

Наверное, вряд ли Себальос задержится. И у Камавинги не намного больше времени поиграть будет, чем в прошлом сезоне. На Вальверде, похоже, у Карло другие виды. 

[aristocrat]

19 минут назад, Carlos сказал:

Наверное, вряд ли Себальос задержится. И у Камавинги не намного больше времени поиграть будет, чем в прошлом сезоне. На Вальверде, похоже, у Карло другие виды. 

По поводу Себальоса, он у нас чуть ли не единственный после Модрича, кто может с мячом работать и тащить мяч на половину поля соперника через пас и дриблинг. Жаль, что его не ценят. 
Вальверде да, похоже будет правую бровку бороздить. Не знаю, может это и к лучшему. Надеюсь, по крайней мере

[Alexander]

Себальос даже уровень Арсенала не потянул, какой ему Реал ? Бетис - вот его уровень. Он и Одри должны были быть отсеяны из команды несколько лет назад.

[Alexander]

Цитата

может с мячом работать и тащить мяч на половину поля соперника через пас и дриблинг

А потом он видит штрафную площадь и у него ноги подкашиваются, начинается паника и потеря мяча. 

[Luis Figo 10]

49 минут назад, aristocrat сказал:

А я другого не понимаю.

Вот были у Реала в полузащите на 3(!) позиции следующие игроки: Модрич, Кроос, Каземиро, Камавинга, Вальверде и Себальос. Казалось бы, полный комплект, в отличии от других позиций.

Но нет, наши покупают ещё одного игрока в центр поля. 
Я честно не знаю, что происходит. Я пытаюсь понять, но это сложно. Я не увидел спадов в игре у Модрича, но даже если он травмируется или сдаст, есть похожего плана игрок - Себальос. 

Я согласен с Александром - Себальос может и похож, но уровень просто другой. Бетис, Севилья и т.п. 

1 минуту назад, Alexander сказал:

А потом он видит штрафную площадь и у него ноги подкашиваются, начинается паника и потеря мяча. 

И физика, ИМХО, не тянет. Хотя с этим сложнее: за Арсеналом не следил, а за 15 мин в Мадриде сложно оценить)

[Alexander]

Себа хорош (как я вижу) при ситуациях, когда Реал обороняет счет, отойдя к своей штрафной. Тогда выходит свежий Себа и за отведенные ему 10-12 минут как угарелый носится за владеющим мячом соперником, не давая ему начинать атаки от своих ворот, напрягая в том числе вратаря. 

Все) на этом его полномочия окончены.

[Arisen]

28 минут назад, Alexander сказал:

Себа хорош (как я вижу) при ситуациях, когда Реал обороняет счет, отойдя к своей штрафной. Тогда выходит свежий Себа и за отведенные ему 10-12 минут как угарелый носится за владеющим мячом соперником, не давая ему начинать атаки от своих ворот, напрягая в том числе вратаря. 

Все) на этом его полномочия окончены.

Но тем не менее именно этот игрок признавался лучшим на молодежном Евро и на самом деле был там лучшим и лидером испанской сборной. И даже не на одном молодежном Евро блистал, а на целых двух. Так что не стал бы так уничижительно отзываться о нем)

[aristocrat]

47 минут назад, Alexander сказал:

А потом он видит штрафную площадь и у него ноги подкашиваются, начинается паника и потеря мяча. 

Человек на 10-15 минут выходит, ясное дело, что там о наборе формы тяжело что-то говорить.

[Ming]

13 часов назад, Luis Figo 10 сказал:

А Камавинга тоже не опорник же..

Юра кстати продавал его нам как идеального опорника, потенциально на голову выше Каземиро. А теперь он уже и не опорник.....

[Carlos]

6 часов назад, aristocrat сказал:

По поводу Себальоса, он у нас чуть ли не единственный после Модрича, кто может с мячом работать и тащить мяч на половину поля соперника через пас и дриблинг. Жаль, что его не ценят. 
Вальверде да, похоже будет правую бровку бороздить. Не знаю, может это и к лучшему. Надеюсь, по крайней мере

Тут дело не столько в скиллах, сколько в характере. Лука прет до последнего, пока на ногах, Себальос - только если все получается. Дани просто ментально этой команде не подходит, как мне кажется.

[RRK]

8 часов назад, Ming сказал:

Юра кстати продавал его нам как идеального опорника, потенциально на голову выше Каземиро. А теперь он уже и не опорник.....

Камавинга абсолютный универсал. 

В сезоне 18/19 играл именно опорника и делал это превосходно. Ему 19, можно лепить кого-угодно. 

Но чем больше он играет, тем более очевидно, что роль единственного опорника топ-клуба не для него - он не «склеивает» команду и слишком азартен для игры на этой позиции, любит возиться с мячом. 

Ну а после покупки Чуамени очевидно, что клуб видит его как восьмерку. 

[Ars]

5 часов назад, RRK сказал:

Ну а после покупки Чуамени очевидно, что клуб видит его как восьмерку. 

Ты тоже не считаешь, что Чуамени это новый Модрич?)) 

[Luis Figo 10]

Мне кажется можно было бы из Б. Силву сделать что-то близкое к Модричу, но далеко не факт

[RRK]

8 часов назад, Ars сказал:

Ты тоже не считаешь, что Чуамени это новый Модрич?)) 

Не, Чуамени как раз опорник с умением классно обращаться с мячом. 

В идеале он через 3 года станет тем же Каземиро, но с дополнением в виде классного умения вести всю игру. Потенциал для этого есть. 

[Carlos]

6 часов назад, RRK сказал:

Не, Чуамени как раз опорник с умением классно обращаться с мячом. 

В идеале он через 3 года станет тем же Каземиро, но с дополнением в виде классного умения вести всю игру. Потенциал для этого есть. 

А эти 3 года чем он будет заниматься, как полагаешь?

[RRK]

5 часов назад, Carlos сказал:

А эти 3 года чем он будет заниматься, как полагаешь?

Играть с Каземиро в паре и единственного опорника тоже. 

[RRK]

У вас когда-либо были мысли о Мадриде, на которых вы себя ловили, но думали, что они слишком абсурдны (по тем или иным причинам), чтобы их высказать? Возможно, не абсурдны, а скорее не вклиниваются в общепринятые факты/мнения/точки зрения. 

И поэтому вы держали их в себе и не высказывали, но все равно считали, что в этих мыслях есть большая доля правды. 

Делитесь, если хотите. А пока выскажусь я:

- Варан стал бы величайшим центральным защитником в истории, если бы имел характер и стремление Рамоса. 

- Данило был лучшим дублером Карвахаля из всех, что были в клубе и было бы неплохо, если бы он остался. 

- Данило спас Мадрид в миланском финале от поражения, прервав выход Гризманна 1 на 1 после ошибки Пепе. 

- Пепе косячил (позиционно, в основном) и привозил голов больше, чем любой другой защитник за эти 10 лет в составе Мадрида (что не делает Пепе слабым, он все равно топ).

- Если бы Бускетс не травмировал Васкеса в апреле 2021, Реал Мадрид выиграл бы, как минимум, Ла Лигу. Он был в шикарной форме и был одним из инструментов выхода из-под прессинга у Зидана. 

- Травма Хесе в 2014 году лишила Реал Мадрид первого требла в истории, так как мы не смогли заменить травмированных Криштиану и Бэйла на финише сезона и потеряли ключевые очки в Ла Лиге. 

- Сезон 18/19 сложился бы иначе, если бы командой с самого начала не руководил Лопетеги, разваливший все работающие инструменты и связки. 

- Тибо Куртуа сильнее как вратарь, чем Икер Касильяс. 

- Бензема стал бы лучшим бомбардиром в истории Мадрида, если бы Криштиану ушел хотя бы на год раньше. 

- Уход Серхио Рамоса в 2021 стал благом для Мадрида, поскольку его авторитет стал становится проблемой не только для клуба, но и для команды. Он позволял себе слишком вольготную игру. 

- Реал Мадрид проиграл бы полуфинал 2011 года Барсе, даже если бы Пепе не удалили. 

- Озил имел потенциал обладателя Золотого Мяча и мог стать одним из лучших игроков в истории Мадрида. 

- Мадрид выиграл бы ЛЧ в 2014 и 2016 году и без Криштиану Роналду. 

- Вылет от Ювентуса в полуфинале ЛЧ в 2015 году был благом, поскольку Реал Мадрид не обыграл бы Барселону в финале без Луки Модрича. 

- Начо самый недооцененный испанский игрок поколения. 

Возможно, вспомню что-то еще, а это пока только то, что первое пришло в голову 🙂