antimour

Так на справедливость-то, даже дозированную, не тянет. Сообщение, инициировавшее флейм, осталось.

А почему тогда не перенесли сообщение 796 туда же? Требую справедливости!

Судья откровенно и нагло засудил Вальку. Для болельщиков Реала, несомненно, правильный судья.

Отскочил от ничьи, а то и от поражения в последнем матче. Довольно спорное решение судьи с третьим голом Валенсии, не поставленный 120-процентный пенальти на последних минутах, везение на последних минутах, когда хватало других моментов, чтобы пропустить.

Толмач отскочил, но ему преподали хороший урок футбола.

А что, "Пепка" уже стал тренером сборной Испании?

Нынешняя сборная Германии играет в очень интересный футбол, причины лежат на поверхности. Их две: 1. Наличие большой группы игроков ненемецкого происхождения. Много "южных" футболистов с хорошей техникой, пришедших на смену "немецким топорам" прошлого. 2. Генеральная линия главного тренера - был выбран испанский вариант развития, о чем Лев много раз говорил в своих интервью. С этим немцы явно не прогадали. Не сумев ничего противопоставить испанцами в двух решающих матчах, они поняли, что будущее именно за испанским способом игры в футбол.

tigressita, there are no girls on the Internet

Смешались в кучу кони, люди. Ты ведь говорила, что за Гвардиолу все делает Круифф. А тут уже речь пошла о наигранном составе (наигранном кем? Круиффом что ли?). Ну ладно, давай рассмотрим и эту гипотезу. Наигранный состав и связи говоришь? Давай загибать пальцы. Месси - играл слева и не всегда в тему. Иньесты вообще на лавке сидел, Хави либо играл на фланге, либо сидел под Деку. Да-да, под тем самым Деку, который вместе с чипсоедом был сплавлен в первый же месяц после прихода Гвардиолы. Это если по именам. Что касается самой игры, то и здесь на мой взгляд произошли суещственные изменения. Футбол Райкарда был в чем-то схож конечно, но это если смотреть внешне. Но дьявол-то, как говорится, в деталях. Высокий прессинг сам по себе отличительная черта игры Гвардиолы, но любопытнее всего не сам факт прессинга, а то, как он организован. Многие восхищаются тем, как Барса владеет мячом, но на мой взгляд самое удивительное в игре Барсы - это ее общекомандый прессинг. В отборе мяч участвует вся команда, на помощь товарищам могут приходить соседи, и при этом очень редко проваливают свою позицию! Такую игру может поставить только человек, который разбирается в футболе как бог. И мне смешно слушать, что подобную игру можно поставить дистанционно или же у кого-то позаимствовать. Вообще, подобная сложная система может родиться только после ежедневной ИНТЕРАКТИВНОЙ РАБОТЫ с командой, которая включает в себя помимо прочего самое главное - работу над ошибками. Работа над ошибками - это та самая отрицательная обратная связь, которая рулит любой кибернетической системой, а футбольная команда - это пример такой системы. И эту работу может проводить только человек, который дни и ночи проводит с командой. В этой теме уже отметили, что все основные футбольные концепции были рождены до 90-ых. Это медицинский факт. Футбол - это все-таки не теоретическая физика, поэтому не удивительно, что рано или поздно наступает время, когда любая идея будет велосипедом. Ась?

Теперь понятно, почему немцы массово легли под Гитлера. "Другого вождя у нас нет".

В любом случае, роль Гвардиолы на поле была огромна, он был дирижером игры той команды судя по тому, что я читал и видел (видел в записи пару игр той команды).

Ну вот, если следовать Илоне, Михельса тоже можно записывать в халявщики типа Гвардиолы ))

Нет, Антимоур, ты не понимаешь, что я хочу донести до твоей упрямой головы. Как тактик, Гвардиола часто проваливает матчи, когда надо менять игру по ходу матча, кроме Кейта и Афеллая он никого выпустить не способен, или типа делает что-то в первом тайме, не получается, и он бегом возвращается к проверенному варианту, который он даже не сделал собственноручно. Игра была выстроена до него лет 20 как. Основной состав на 70% уже был, когда он только пришел в команду. Даже ставить игру не пришлось: перевел Месси в центр с правого фланга, Хавиньеста, Алвес, Туре/Бускетс, ЭтоО... Что сделал Гвардиола за все это время? Ввел троих игроков и все? Да, блин, это чертовски мало для выдающегося тренера. Называй выдающаяся система, это да. Это как политика США: президенты меняются, а стратегия остается неизменной, ибо за ними стоит система, построенная еще лет 70 назад. Ну вот последняя игра с Валенсией. Первый тайм был провальным, во втором все стало на свои места. Изменил игру? Изменил. Кстати, во втором тайме в самый момент штурма они играли в три защитника. Это тоже новый элемент, Барса уже черт-те знает сколько времени не играла так. По поводу того, что игра была выстроена до него... Всегда смешили подобные высказывания. Что, по-твоему, есть выстроенная игра? Это что, какие-то готовые файлы, которые лежат где-то там на архивном сервере, которые можно залить в команду одним нажатием кнопки? Если так рассуждать, так вообще все придумано уже тридцать лет назад и все тренера являются халявщиками наподобие Гвардиолы. Моуриньо-то что придумал? Искуство тренера заключается не в разработке каких-то новых концепций, а в умении внедрить готовое решение НА ПРАКТИКЕ. Тренеры - это классические внедренцы футбольного мира. И о качестве тренерской работы судят именно по умению заставить игроков делать то, что нужно, а НИОКРами занимамаются в несколько других организациях )) Но вот если говорить про Гвардиолу, то, на мой взгляд, вот он как раз один из немногоих современных тренеров, про которых можо сказать - да, они таки привнесли что-то новое в мировой футбол. По крайней мере подобную сверхэффективную комбинацию выского прессинга и тотального владения мячом история еще не знала. Но опять-таки, в историю он войдет не как разработчик какой-то там концепции, а как тренер, ПОСТАВИВШИЙ своей команде потрясающую игру.

Я сужу только по матчам, которые видел, тот период итальянской сборной прошел мимо меня. Но если я ошибаюсь, готов извиниться и взять свои слова обратно.

Не хочу возвращаться к старому, мы об этом уже много раз говорили. Если тебе и нынешний провал ни о чем не говорит, мне остается только развести руками. Илона, как говорят программеры, ты путаешь инстанс и копию )) То, что Гвардиола целиком и полностью сформировался под влиянием Круиффа и превратился в своеобразного клона голландца, заточенного под современный манер, - это факт неоспоримый, с этим я спорить не собираюсь. Но нынешний Круифф-то здесь причем? Все, что мог голландец сделать в этом плане, он сделал, будучи тренером команды, капитаном которой был Гвардиола - это было его инвестицией в будущее. Он породил в известном смысле свою копию, и будет большой ошибкой путать эту копию с инстансом, то бишь с самим Круиффом. Ежу понятно, что копия это не чистая, помимо голландских идей она впитала в себя много чего еще, что к слову только пошло ей на пользу, да и личностные различия тоже играют роль. Но совокупность всех факторов оказалась таковой, что Ганди уже давно превзошел своего учителя.