antimour

Так на справедливость-то, даже дозированную, не тянет. Сообщение, инициировавшее флейм, осталось.

А почему тогда не перенесли сообщение 796 туда же? Требую справедливости!

Судья откровенно и нагло засудил Вальку. Для болельщиков Реала, несомненно, правильный судья.

Отскочил от ничьи, а то и от поражения в последнем матче. Довольно спорное решение судьи с третьим голом Валенсии, не поставленный 120-процентный пенальти на последних минутах, везение на последних минутах, когда хватало других моментов, чтобы пропустить.

Толмач отскочил, но ему преподали хороший урок футбола.

А что, "Пепка" уже стал тренером сборной Испании?

Нынешняя сборная Германии играет в очень интересный футбол, причины лежат на поверхности. Их две: 1. Наличие большой группы игроков ненемецкого происхождения. Много "южных" футболистов с хорошей техникой, пришедших на смену "немецким топорам" прошлого. 2. Генеральная линия главного тренера - был выбран испанский вариант развития, о чем Лев много раз говорил в своих интервью. С этим немцы явно не прогадали. Не сумев ничего противопоставить испанцами в двух решающих матчах, они поняли, что будущее именно за испанским способом игры в футбол.

tigressita, there are no girls on the Internet

Смешались в кучу кони, люди. Ты ведь говорила, что за Гвардиолу все делает Круифф. А тут уже речь пошла о наигранном составе (наигранном кем? Круиффом что ли?). Ну ладно, давай рассмотрим и эту гипотезу. Наигранный состав и связи говоришь? Давай загибать пальцы. Месси - играл слева и не всегда в тему. Иньесты вообще на лавке сидел, Хави либо играл на фланге, либо сидел под Деку. Да-да, под тем самым Деку, который вместе с чипсоедом был сплавлен в первый же месяц после прихода Гвардиолы. Это если по именам. Что касается самой игры, то и здесь на мой взгляд произошли суещственные изменения. Футбол Райкарда был в чем-то схож конечно, но это если смотреть внешне. Но дьявол-то, как говорится, в деталях. Высокий прессинг сам по себе отличительная черта игры Гвардиолы, но любопытнее всего не сам факт прессинга, а то, как он организован. Многие восхищаются тем, как Барса владеет мячом, но на мой взгляд самое удивительное в игре Барсы - это ее общекомандый прессинг. В отборе мяч участвует вся команда, на помощь товарищам могут приходить соседи, и при этом очень редко проваливают свою позицию! Такую игру может поставить только человек, который разбирается в футболе как бог. И мне смешно слушать, что подобную игру можно поставить дистанционно или же у кого-то позаимствовать. Вообще, подобная сложная система может родиться только после ежедневной ИНТЕРАКТИВНОЙ РАБОТЫ с командой, которая включает в себя помимо прочего самое главное - работу над ошибками. Работа над ошибками - это та самая отрицательная обратная связь, которая рулит любой кибернетической системой, а футбольная команда - это пример такой системы. И эту работу может проводить только человек, который дни и ночи проводит с командой. В этой теме уже отметили, что все основные футбольные концепции были рождены до 90-ых. Это медицинский факт. Футбол - это все-таки не теоретическая физика, поэтому не удивительно, что рано или поздно наступает время, когда любая идея будет велосипедом. Ась?

Теперь понятно, почему немцы массово легли под Гитлера. "Другого вождя у нас нет".

В любом случае, роль Гвардиолы на поле была огромна, он был дирижером игры той команды судя по тому, что я читал и видел (видел в записи пару игр той команды).

Ну вот, если следовать Илоне, Михельса тоже можно записывать в халявщики типа Гвардиолы ))

Нет, Антимоур, ты не понимаешь, что я хочу донести до твоей упрямой головы. Как тактик, Гвардиола часто проваливает матчи, когда надо менять игру по ходу матча, кроме Кейта и Афеллая он никого выпустить не способен, или типа делает что-то в первом тайме, не получается, и он бегом возвращается к проверенному варианту, который он даже не сделал собственноручно. Игра была выстроена до него лет 20 как. Основной состав на 70% уже был, когда он только пришел в команду. Даже ставить игру не пришлось: перевел Месси в центр с правого фланга, Хавиньеста, Алвес, Туре/Бускетс, ЭтоО... Что сделал Гвардиола за все это время? Ввел троих игроков и все? Да, блин, это чертовски мало для выдающегося тренера. Называй выдающаяся система, это да. Это как политика США: президенты меняются, а стратегия остается неизменной, ибо за ними стоит система, построенная еще лет 70 назад. Ну вот последняя игра с Валенсией. Первый тайм был провальным, во втором все стало на свои места. Изменил игру? Изменил. Кстати, во втором тайме в самый момент штурма они играли в три защитника. Это тоже новый элемент, Барса уже черт-те знает сколько времени не играла так. По поводу того, что игра была выстроена до него... Всегда смешили подобные высказывания. Что, по-твоему, есть выстроенная игра? Это что, какие-то готовые файлы, которые лежат где-то там на архивном сервере, которые можно залить в команду одним нажатием кнопки? Если так рассуждать, так вообще все придумано уже тридцать лет назад и все тренера являются халявщиками наподобие Гвардиолы. Моуриньо-то что придумал? Искуство тренера заключается не в разработке каких-то новых концепций, а в умении внедрить готовое решение НА ПРАКТИКЕ. Тренеры - это классические внедренцы футбольного мира. И о качестве тренерской работы судят именно по умению заставить игроков делать то, что нужно, а НИОКРами занимамаются в несколько других организациях )) Но вот если говорить про Гвардиолу, то, на мой взгляд, вот он как раз один из немногоих современных тренеров, про которых можо сказать - да, они таки привнесли что-то новое в мировой футбол. По крайней мере подобную сверхэффективную комбинацию выского прессинга и тотального владения мячом история еще не знала. Но опять-таки, в историю он войдет не как разработчик какой-то там концепции, а как тренер, ПОСТАВИВШИЙ своей команде потрясающую игру.

Я сужу только по матчам, которые видел, тот период итальянской сборной прошел мимо меня. Но если я ошибаюсь, готов извиниться и взять свои слова обратно.

Не хочу возвращаться к старому, мы об этом уже много раз говорили. Если тебе и нынешний провал ни о чем не говорит, мне остается только развести руками. Илона, как говорят программеры, ты путаешь инстанс и копию )) То, что Гвардиола целиком и полностью сформировался под влиянием Круиффа и превратился в своеобразного клона голландца, заточенного под современный манер, - это факт неоспоримый, с этим я спорить не собираюсь. Но нынешний Круифф-то здесь причем? Все, что мог голландец сделать в этом плане, он сделал, будучи тренером команды, капитаном которой был Гвардиола - это было его инвестицией в будущее. Он породил в известном смысле свою копию, и будет большой ошибкой путать эту копию с инстансом, то бишь с самим Круиффом. Ежу понятно, что копия это не чистая, помимо голландских идей она впитала в себя много чего еще, что к слову только пошло ей на пользу, да и личностные различия тоже играют роль. Но совокупность всех факторов оказалась таковой, что Ганди уже давно превзошел своего учителя.

Держитесь, за вами уже выехали ) Смотри сообщение выше про Гвардиолу и Круиффа. Сейчас они не хуже. Вы недооцениваете русских санитаров ) Не стал бы помещать Моуриньо и Липпи в одну компанию хотя бы потому, что последний - вроде как порядочный человек.

Не сомневаюсь в вашем близком знакомстве с вышеупомянутым Серегой, но мисс, мы-то, мы-то с вами знакомы? ))

Липпи да Капелло не только по сравнению с Гвардиолой ремесленники. С последним утверждением, кстати, с известной натяжкой можно согласиться. Натяжка в том, что есть несколько спецов сопоставимого уровня, среди них кстати и дель Боске.

Я думаю, Бускетс языками не владеет )

Ну тогда найти что ли мои слова именно про декабрь. Может и вправду писал, правда не припомню что-то. Но как бы там ни было суть-то не в том, когда спадет форма, первичен сам факт наличия пика в суперкубке. Что касается "придержал форму" - из пика формы есть только один путь - штопором вниз. Это я и без консультации с вышеупомянутым знакомым понимаю )) Ну, назвать бредом можно что угодно. А ты попробуй раскрыть, может и не бред вовсе? Тренер, причем тренер выдающийся. Это крайне упрощенный взгляд на вещи. Тренировать команду дистанционно - все равно что оперировать человека через Интернет. Попробовать можно, но на выходе что там что там будет труп. Кстати, если Круифф помогает Гвардиоле, то Романцев наверное помогает Карпину? ))

Перевираешь мои слова. Я не писал, что Мадрид попадет в яму именно в декабре. Я лишь написал, что все вернется к своему более-менее обычному положению вещей, так как не будет столь большой разницы в физподготовке команд. Я ожидал провала в октябре-ноябре, как видишь ошибся на месяц, ну так я не пророк и никогда не претендовал на его роль, к тому же расхождение в месяц не столь большой промах даже для пророка средней квалификации, не находишь? )) Представил себе систему "Град" в руках папуасов, интересно, много они с ней навоюют? )) Главный тренер определяет генеральную линию, а его штаб обеспечивает мероприятия по ее оптимальному исполнению. И если радиус кривизны данной линии зашкаливает, то толку от пятнадцати специалистов не больше, чем от транзисторного приемника в Древнем Египте. Как я уже написал выше, в данном случае самая кривая часть линии проходит через Суперкубок. И да, я не считаю Моуриньо идиотом, как возможно тебе кажется. Он лицемер, негодяй, провокатор, троль, ну и человек, весьма средне разбирающийся в футболе (мы говорим не об уровне школьных физруков, а топ-тренерах, разумеется). До Гвардиолы ему срать да срать.

Этого я не знаю, но могу предположить, что, у него нет знакомого физкультурника )) А если серьезно, то postum выше уже все написал, но вы же не читаете. Ставка Моуриньо была на суперкубок, он рассчитывал на психобум в случае победы, но даже если бы его не было, черную полосу можно кое-как преодолеть, а вот победный опыт в будущих классико пригодится. Но не вышел каменный цветок. Разжиревшая аки свинья Барса лежа на газоне левой пяткой остановила Реал, пусть и пришлось ради этого вытерпеть пару неприятных часов.

Логика в том, что черная полоса длится больше одного матча, если ты не понял. И чем будет меньше в ней Валенсий и Атлетико, тем больше шансов живыми унести ноги. Есть у меня один хороший знакомый, в прошлом был чемпионом района по боксу, также имеет специальное образование (физкультурный институт). О физподготовке и ее тонкостях может говорить часами. Так вот, у него есть любимая присказка: быстро пришло - быстро сойдет. Одно дело, когда ты, планомерно тренируясь, достигаешь пика за четыре-пять месяцев, и совсем другое - когда форсируешь физподготовку. В последнем случае длительно нахождения на пике очень низкая, очень скоро следует функциональный провал. Он еще много чего интересного может рассказать, очень жалею, что Реал тренирует не он, итог был бы совсем другой ).

Гуманитарная помощь от Валенсии... Но этому Реалу уже ничего не поможет. А некоторые, не будем показывать пальцем, с пеной у рта спорили со мной по поводу суперкубка. Тот факт, что Реал тогда был на пике формы только слепой мог не увидеть, ну или персофан толмача. Теперь вот пришла расплата за понты. Это еще невероятная халява для Реала, что перед ним Леванте да Расинги, вот что бы делала команда против сегодняшней Валенсии?

А зря. Последующие будут еще хуже. Ты мне не дала шансов быть многословным. Но мы не жалуемся и продолжаем нести нелегкую службу.