Жозе Моуриньо

[andrjuxa]

А кого пороть то Андрюш, конкретно.??)) Что поркой выбивать или что вдалбливать.?) Имхо опосля 3 лет страстей мадридско-бургундского двора, надо всё таки без прусских армейских экзерциций, просто на игрушке сосредоточиццо.)

Тихо, спокойно и планомерно. И всё будет. :)

Да всех пороть, Сань. Начиная с самых невинных: чем больше коллектив - тем меньше справедливости, ты об этом не знал?))

Вдалбливать/выбивать чё, гришь? Те элементы профессионализма, которые, отчасти, возможно именно "опосля 3 лет страстей"-то и утеряны частично. А то и вовсе - преданы забвению. Если лично ты не видишь кандидатов для порки - это не значит их действительное отсутствие, уж поверь, дружище.) Хотя это - уже вопрос к руководителю.)

[Ming]

Саш, такого не видел. В той же Барсе Гвардиола нещадно давил оппозицию, выметая всех кто мог повредить командному единству. Примеры приводить не буду, все знают.

[andrjuxa]

Laliga, господи, то о ком, вообще?!! Хто тот единственный, "кто способен пороть"?! Моуриньо, чё ли? Так чё не порол-то? Если ты считаешь поркой то, что он проделывал иногда с ближ.резервом vs титуларами - эт не порка - это нечто вроде мелких интриг, иногда приводивших к просчётам с составом.

[Repman]

Андрюш не буду спорить, но по прежнему считаю, что у нас поркой фих чё сделаешь.

 

Минг, Барсу на нас проэцировать некоректно братка.) Там костяк спавший и евший вместе с 10-12 лет, вполне логично опираясь на этих людей всё подстраивать под них.

[hanskii]

У меня все больше складываются ощущения, что Моур собирался и скорее всего должен был уходить в прошлом году после завершения сезона (все согласно его канонам пребывания в клубах). В прошлом году, когда команда показывала лучший футбол за три года, когда финал был так близок все шло к тому что подняв кубок ЛЧ над головой он должен был красиво покинуть Мадрид.

[Laliga]

Laliga, господи, то о ком, вообще?!! Хто тот единственный, "кто способен пороть"?! Моуриньо, чё ли? Так чё не порол-то? Если ты считаешь поркой то, что он проделывал иногда с ближ.резервом vs титуларами - эт не порка - это мелкие интриги.

 

Моур хоть пытался. У него смелости для этого хватало. Но возможностей нет, не хватало. Потому что система работала против него. Любая попытка Моура жесткого наведения порядка тут же встречала бурный отпор со стороны "прогрессивной общестенности". Руководство клуба предпочитает заигрывать с общественностью и прессой, чем поучаствоватьвместе с тренером в этой самой порке.

Моур хоть пытался сломить систему, все остальные до него сразу под систему ложились. Тот же Пеллегрини яркий пример таланливого профи не обладающего силой духа идти против течения. Других персонажей, которые смогут пороть, не просматривается вообще.

 

На самом деле, сейчас у Переса есть еще возможность сломать систему, поддрежать Моура до конца, оставить его, жестко выступить перед командой, дать им понять, что казацкой вольницы пусть не ждут. Но верится с трудом. Все будет как всегда.

[Repman]

Laliga Какой ещё слом системы.?? И как можно в Мадриде не идти на поводу у общественности.??) Реал это не наднациональное акционерное общество, он и есть общественная некомерческая организация. Не просёк Хосе куда он попал, его проблемы.

Мошть ещё страну разрушить ради Маура ,со всей её общественностью или Реал зарегить в какомнить оффшоре.? :)

[Laliga]

Laliga Какой ещё слом системы.?? И как можно в Мадриде не идти на поводу у общественности.??) Реал это не наднациональное акционерное общество, он и есть общественная некомерческая организация. Не просёк Хосе куда он попал, его проблемы.

Мошть ещё страну разрушить ради Маура или Реал зарегить в какомнить оффшоре.? :)

 

страну разрушать не надо. Моур этого не требовал.

А то, что система не изменилась под его давлением, то это не проблемы Жозе (у него все в жизни будет хорошо и вне Мадрида), а как раз поклонников этой системы. Она как была неэффективной перед приходом Моура так и осталась. И исключительно по собственному желанию.

[Илона]

Паша, скажу просто: насильно мил не будешь. И я сейчас не о болельщиках говорю, которые долго шли к нему (имею в виду тех, кто в Мадриде и кто на Бернабеу ходят), но большинство из них пришло все-таки. Ты видишь, что зашло в тупик, как ты выразился, именно в этом сезоне. Невозможно навязываться бесконечно, если тебя не хотят. Хоть бейся об стенку, хоть пляши, хоть молчи, хоть трепись на пресс-конференциях.

[Repman]

страну разрушать не надо. Моур этого не требовал.

А то, что система не изменилась под его давлением, то это не проблемы Жозе (у него все в жизни будет хорошо и вне Мадрида), а как раз поклонников этой системы. Она как была неэффективной перед приходом Моура так и осталась. И исключительно по собственному желанию.

 

Система не эффективна.??) Система позволила клубу стать лучшим в 20 веке, а в кризисном веке 21 быть на плаву, не нуждаясь в размахивании опахалом над охреневшим от безделья шейхом или в лизоблюдстве перед ворюгой с постсоветского пространства..

 

Хосе конечно без Мадрида не обломится. Но трижды не обломится без Хосе и Мадрид.

[Ming]

Саш, не система позволила Мадриду стать лучшим в 20 веке, а личность. Сантьяго Бернабеу. И не система спасла Мадрид от банкротства, а связи Переса.

[Repman]

Система Минг система, которая банально позволяет нам внутри страны пользоваться если не полным налоговым иммунитетом, то просто таки запредельными льготами.

И как социальной, некомерческой организации, мутить какие хошь ( и на каких условиях ) кредиты.

Админресурс у Реала огромен, акционерную кантору, не стали бы так суппортить.

Роль личности конечно тоже велика.

[Фишка]

Сантьяго Бернабеу.

Так он и есть система.)) Уверенна, вот он бы Моуриньо не пригласил.

[Laliga]

Сантьяго Бернабеу.

Так он и есть система.)) Уверенна, вот он бы Моуриньо не пригласил.

 

Да, при Франко такие персонажи как Моуриньо, не котировались. Слишком независимый, слишком яркий.

[Repman]

Да, при Франко такие персонажи как Моуриньо, не котировались. Слишком независимый, слишком яркий.

 

А вот ничего подобного.) Дедушка Жозе был ярым сторонником португальского аналога Франко, Антониу ди Салазара. С падением этого режима очень пострадал и лишился состояния.

Сам Хосе позиционирует себя ревностным католиком и человеком правых взглядов. ( респект ) Так что с Каудильо всё впоряде было бы. :)

[Ming]

Тогда Маур Атлетико тренировал бы))

[Монтанна]

Слишком независимый, слишком яркий.

Слишком упертый, абсолютно негибкий, еще и хамит временами.))

[Repman]

Ага.)) В те времена был бы вождём индейцев. :)

[Laliga]

Repman

Система в нынешнем ее виде эффективна лишь для забаратывания денег. Это конечно хорошо, но она совсем не пригодна для зарабатывания трофеев. Реал при ней умудрился ухнуть во 2-ю корзину УЕФА. Это явно не тот путь, чтобы стать лучшим клубом 21 века.

А вот ничего подобного.) Дедушка Жозе был ярым сторонником португальского аналога Франко, Антониу ди Салазара. С падением этого режима очень пострадал и лишился состояния.

Сам Хосе позиционирует себя ревностным католиком и человеком правых взглядов. ( респект ) Так что с Каудильо всё впоряде было бы. :)

 

Может быть, а может и нет. Дедушка не показатель. Я вообще не о его политических взглядах, я их не знаю.

Но диктаторские режимы стандартно не принимают яркие выпадающие из общего ряда фигуры, как таковые, даже если те идеологически им близки. Демократические СМИ сейчас готовы сожрать Жозе только лишь из-за то, что ведет себя не так как все, а уж что бы творилось при Франко, полный вынос мозга.

[Horhe]

Кстати, остаться в последний момент в Мадриде - это будет в духе Жозе. )

[Laliga]

Слишком независимый, слишком яркий.

Слишком упертый, абсолютно негибкий, еще и хамит временами.))

 

в общем, генералы бы этого не перенесли. Надо же всегда по струнке))

[Repman]

Кстати, остаться в последний момент в Мадриде - это будет в духе Жозе. )

 

Да ну Хорхе, как он тренить то будет, когда собственный соотечественник прилюдно его ( я извиняюсь ) на причиндал намотал.??

Высказывание Пепе о том что слова Моу в адрес Икера неадекватны, Икер велик, могуч и важен и он знает что игроки и болельщики с ним.

По другому и не охарактеризуешь.

 

Ну если тока на три четверти команду менять..

[Фишка]

Да, при Франко такие персонажи как Моуриньо, не котировались.

Причем тут Франко? На Бернабеу даже он не влиял.

Бернабеу очень неодобрительно относился к самолюбованию игроков и тренеров. Даже Дон Альфредо этого не избежал.

И он никогда не был сторонником тренерских команд. Молчу уже про атакующий футбол.)

И очень серьезно относился к репутации клуба.

Но это не значит, что он не хитрил, просто делал это более тоньше.

В общем, не подошел бы ему Моу, по всем критериям.))

[El Greko]

Илон, по этой дороге, которая в тупик вела, Моу гнал с огромной скоростью, не замечая при этом знаки, на которых было написано "Дорога ведет в тупиk", "Сверните, дорога заканчивается", и даже когда GPS бибикал что "Дорога на которой вы находитесь, не ведет к заданному изначально адресу", он все равно, с упорством давил на газ. А сейчас же, когда уже сам видит что дорога тупиковая, и что за последним поворотом может быть стена в которую он врежется (Кубок), он не то что не сбавляет оборот, нет, он ещё больше давит на газ.

 

Ты права, насильно мил не будешь, но , я повторюсь, для того чтоб быть "любим" у него все было. И был он любим как Мадридистами на Сб, так и многими Мадридистами вне Испании, так же , опять же, песни на СБ, "твой палец указывайте нам путь" и все такое. Было же. Моу, не то что не делал ничего чтоб кидать плюсики в копилку под названием "Любовь и лояльность фанов", он делал на оборот. Наплевав на Карвахаля , все время говоря " я вернусь в Англию когда нибудь", интриги в клубе, когда нужна сплочённость на последней фазе сезона.... много чего .

У него была возможность Илон, но он , с завидной упертостю пилил сук на котором сидит.

 

Я надеюсь ты меня правильно понимаешь, и не будешь считать что я пинаю упавшего Моу . Просто, для меня мозайка завершена, и итоговый образ получился не тот который я ожидал. Обидно , конечно , наверное по этому и хотелось высказаться насчет ситуации в клубе и касательно Моу.

[Laliga]

Причем тут Франко? На Бернабеу даже он не влиял.

 

ну это совершенно невероятно.

Бернабеу очень неодобрительно относился к самолюбованию игроков и тренеров. Даже Дон Альфредо этого не избежал.

это хорошо, значит Касильяса либо быстро бы перевоспитали, либо выгнали из клуба. И у Моура не было поводов для самолюбования.