3Й Тур Примеры. Реал Мадрид - Атлетико Мадрид

[Arisen]

Я склоняюсь к мнению, что большинство вопросов сейчас именно к Анчелотти. То,что от потери одного-двух игроков у нас напрочь разваливается игра говорит только о том,что игры этой самой поставленной нету. Вспоминаем прошлый сезон и мучения в конце чемпионата, когда не было пары игроков основы и команда просто посыпалась,сливая всем и вся. Анчелотти сумел организовать кое-как оборону,что помогло нам в матчах с Баварией, а в атаке всё по-прежнему держится на индивидуальном мастерстве и отлаженных связках между игроками, как пример- отличное взаимодействие между ди Марией и Роналду, особенно в контратаках. Вспоминая самые яркие моменты прошлого сезона,что мы видим-гол Бэйла в кубке после фантастического забега, голы Рамоса после стандартов в матчах с Баварией и Атлетико, потрясающий проход ди Марии с пасом на Бэйла в финале ЛЧ, в классико всё тот же ди Мария на индивидуальном мастерстве возил каталонцев в первом тайме, то есть минимум командных взаимодействий в атаке. Теперь выдернули ди Марию и несколькими отлаженными связками стало меньше. И всё. Почему-то та же Барселона даже выставив на матч Бартру, Монтойю,Серхи Роберто,Рафинью,Мунира в большинстве случаев всё равно победит, а у нас один игрок выпадает и всё,туши свет. Футболисты к тому же должны чувствовать конкуренцию, у нас этого нет. Бензема или Хамес неудачно играют 5 матчей подряд-всё равно на 6-й они будут в основе, Касильяс пропускает в каждом матче по 2 штуки минимум-не важно,ничего менять не будем. Кроос не отрабатывает в обороне-всё равно он будет в основе, а Ильяра, который готов пахать в центре снова не получит ни минуты игрового времени.

А к Пересу какие вопросы? Не забыли как при Кальдероне у нас играли Гравесен,Гаго,парочка Диарра, Фобер, Дренте, Савиола? Приходили никому не известные и зеленые Игуаин и Марсело?

[RRK]

Я склоняюсь к мнению, что большинство вопросов сейчас именно к Анчелотти. То,что от потери одного-двух игроков у нас напрочь разваливается игра говорит только о том,что игры этой самой поставленной нету.

 

В прошлом сезоне мы играли 4-3-3. Это схема, при которой вся игра строится на центральных полузащитниках и их умениях. Не забываем Барселону времен Гвардиолы и полный рассцвет Хави и Иньесты.

 

Анчи наладил эту схему, выровнял и придал команде нужный импульс, нужный вектор. А сейчас - двое игроков в других клубах. Но они играли в центре. В самом важном месте механизма Анчелотти. Хамес - это не Ди Мария. Кроос тоже не умеет отбирать мяч, и последние матчи это подтверждают. На месте только Модрич, с двумя новыми партнерами.

 

Центральная зона полностью провисла. Нет мобильности, движения, интенсивности. Как можно построить игру и удержать ее, если у тебя забирают игроков, которые были в этой схеме ключевыми? Уберите из Челси сейчас Матича и Сеска - провал команды обеспечен. Это костяк. Это фундамент. Его надо держать. Опорная зона - важнейшее место команды.

[wolf]

А вы не думаете, что Анчи сам сливается?

Такое чувство невольно возникает. Ибо еще с предсезонки видны проблемы команды со схемой 4-4-2, потом наружу вышли проблемы в опорной зоне, я уж не говорю о проблеме с нападающим. И что мы видим с его стороны? Ничего не меняет. А тренер он не глупый и не дурак, чтоб не видеть очевидные вещи.

Вполне возможно Анчи и сам остался недоволен трансферной политикой Переса, но открыто говорить об этом не хочет.

[tigressita]

А вы не думаете, что Анчи сам сливается?

Такое чувство невольно возникает. Ибо еще с предсезонки видны проблемы команды со схемой 4-4-2, потом наружу вышли проблемы в опорной зоне, я уж не говорю о проблеме с нападающим. И что мы видим с его стороны? Ничего не меняет. А тренер он не глупый и не дурак, чтоб не видеть очевидные вещи.

Вполне возможно Анчи и сам остался недоволен трансферной политикой Переса, но открыто говорить об этом не хочет.

Ненене, "сливается" - это не про Карлетто. Если у него не получается - значит реально не получается. Т.е. он делает все, чтоб получилось, но, увы. Я его люблю, это ни для кого не секрет, но не могу отрицать что он местами трусоват, особенно в плане замен - в Челси эта проблема очевидна была всем с самого начала, да и в Милане тоже.

 

И все же если сезон будет провальным, я его не могу обвинять, потому что я считаю что трансферное окно было провалено. Кем - не знаю. Кроос и Чича - действительно отличные усиления, а нафига вам тот Хамес - этого я понять не могу. И в нападение вы очень напрасно не купили Жука. Про трансфер Алонсо лучше вообще молчать - я так и не поняла что это было. Т.е. с его стороны - да, с вашей - нет.

[tigressita]

Полистала. Ыыыы, ну вы ребята даете.)) Не знала, что Ди Мария оказывается был панацеей.))

[El Greko]

Лан, а у меня наоборот, не получается мне понять Алонсо. Взрослый мужик вроде, вроде на него можно было положиться, вроде серьёзный дядька, вроде подписал контракт недавно, только вот одно "но", все это , как оказалось, с приставкой "вроде". А на деле, подставил нас рыжая борода, ну и клуб конеш лохонулся согласившись и пойдя ему навстречу, надо было наложить вето на переход и все. Подписал контракт, сиди работай.

[tigressita]

Лан, а у меня наоборот, не получается мне понять Алонсо. Взрослый мужик вроде, вроде на него можно было положиться, вроде серьёзный дядька, вроде подписал контракт недавно, только вот одно "но", все это , как оказалось, с приставкой "вроде". А на деле, подставил нас рыжая борода, ну и клуб конеш лохонулся согласившись и пойдя ему навстречу, надо было наложить вето на переход и все. Подписал контракт, сиди работай.

Ну Паш, взрослый мужик и знает чего ему хочется. Т.е. он за идею никогда и не играл. Такой же наемник, только классом повыше раз в пиццот чем например Леви или Ибра. Т.е. не сует всем под нос, что он наемник. А так, сделал как ему надо было, он свой интерес отстаивал, а почему клуб не отстаивал свой - вопрос к клубу.

[apline]

El Greko, учитывая тот факт, что Мы весь год говорили, что Алонсо сдает свои позиции. Его уход был понятен. Он сделал свое дело, ушел в другой чемпионат доигрывать, а тут оказывается на Алонсо все держалось. Хотя в прошлом сезоне ( и не только) и при нем были провалы в центре.

Тем более был куплен на его позицию Ильяраменди, но почему-то его или не наиграли или не хотят выпускать. Год это приличное время чтоб наиграть Илью.

 

В общем мы сами себе создали проблемы на ровном месте. И не стоит Хаби в чем-то винить.

[Ars]

Лан, а у меня наоборот, не получается мне понять Алонсо. Взрослый мужик вроде, вроде на него можно было положиться, вроде серьёзный дядька, вроде подписал контракт недавно, только вот одно "но", все это , как оказалось, с приставкой "вроде". А на деле, подставил нас рыжая борода, ну и клуб конеш лохонулся согласившись и пойдя ему навстречу, надо было наложить вето на переход и все. Подписал контракт, сиди работай.

Ну Паш, взрослый мужик и знает чего ему хочется. Т.е. он за идею никогда и не играл. Такой же наемник, только классом повыше раз в пиццот чем например Леви или Ибра. Т.е. не сует всем под нос, что он наемник. А так, сделал как ему надо было, он свой интерес отстаивал, а почему клуб не отстаивал свой - вопрос к клубу.

 

Так взрослый мужик и профи подписал контракт на днях. Он же это делал не по чужой воле? А тут ему Пепка позвонил. Он 2 недели думал и все - убежал наш "рыцарь". Флюгер короче. А Флоп лоханулся.

И это. Кто ругает Анчи за то что командную игру не построил. А вы вспомните 2003 год. Убрали Макелеле и всё. Капут. Виноват Флоп! - Развалил то, что хорошо играло - взамен никого не купил, а купил новых бекхемов. А Анчи - эксперт - выезжай как хочешь

[AlexL]

С клубом тоже всё понятно, подзаработали на игроке, которому скоро на пенсию, уменьшили конкуренцию на место опорника, сделали ставку на более молодых Сами и Илльярру, а вот у Анчи не спросили.

[El Greko]

Лана , причем тут "он не играл за идею"?:)))) никто не играет "за идею". Все гараздо проще, это чистой воды кидалово, причем за неделю до зокрытия ТО. Клуб тут вообще то пошел на уступку ( и тут ты права, не надо было), но я же исхожу из интересов клуба, понимаешь? и по этому говорю что это чистой воды кидалово. А какиe интересы там у Алонсо плевать если честно. Мне это вообще не интересно. Повторюсь, есть контракт? будь добр, не мальчишка 22 летний какбы, только вот "какбы".

И знаешь, в этом плане Леви или Ибра куда предпочтительней, они хотя бы дали время клубу.

 

 

В общем мы сами себе создали проблемы на ровном месте. И не стоит Хаби в чем-то винить.

Ну это уж мнe решать))), винить кого и в чем. У меня на этот счет свое мнение, уж извините)).

[Фишка]

Ну наконец-то.) Наконец-то я узнаю родной форум.)) "Всех продать - купить, тренера в отставку, Фло импичмент".

Признаюсь, мне даже иногда нравится, что мы похожи на нормальные команды, когда "проблемы в раю" - обычное дело.)))

Он не отправить Анчи в отставку. Если, кто не заметил, то Фло почти "не такой, как был вчера". Именно поэтому он не убирает ветерана Каса, как сделал бы это еще лет 5 назад, не потакает капризам арга, не подписывает Суареса, не встревает в авантюру с Фалькао, отпускает Алонсо вместо того, чтобы держать игрока, который потерял мотивацию и не влезает больше в долги.

Насчет Анчи. Я не считаю его трусом, я думаю он просто из тех, кто верит в свои задумки. В пошлом сезоне ему нужен был быстрый результат. Теперь у него есть кредит доверия, почему-то не фанов, что странно, но очевидно у руководства. Теперь он может строить команду и делать ошибки в процессе. Думаю, стоит подождать.

 

Ну и еще насчет Хаби. Вы опять забываете, что у нас оставалось два опорника.

[Фишка]

Забыла про Хамеса. Нормально вчера Мелкий отыграл. Не хуже других. Но их уже успели полюбить, а козла отпущения из кого-то всё таки надо сделать, да? А то как-то скучно, когда в команде нет парня, который виноват во всём?)))

[arsenio]

Забыла про Хамеса. Нормально вчера Мелкий отыграл. Не хуже других. Но их уже успели полюбить, а козла отпущения из кого-то всё таки надо сделать, да? А то как-то скучно, когда в команде нет парня, который виноват во всём?)))

Достаточно персофанить смазливых мальчуганов. Ниачем сыграл Хамес, уже 4 игру подряд. Очень медленно, очень топорно, с трясущимися коленками. Самое неприятное, что у нас теперь есть 2 "суперталанта" без позиции и с ужасной игрой.

Кстати по поводу Бенза, не считая запоротого момента - хорошо сыграл француз, это заметно в сравнении с Чичей.

[andrjuxa]

...их уже успели полюбить, а козла отпущения из кого-то всё таки надо сделать, да? А то как-то скучно, когда в команде нет парня, который виноват во всём?)))

Лен, критика игрока, тренера, президента - не богохульство, не козлоотпущение и не поиск виноватых ради поиска. Это обычный для любого коллективного обсуждения элемент диалога. Лишнее в этом диалоге как раз ненужное шельмование любого, имеющего противоположную точку зрения.

[Фишка]

Достаточно персофанить смазливых мальчуганов.

Считаю Иско гораздо смазливей Хамеса.))) А так, вы меня всё время с кем-то путаете. Когда игрок одевает белую футболку, он для меня почти бесполый становится.))) И для меня нет громких имен. Я сноб в плане того, что громче имена Мадрида ничего и никого нет, мне по фиг сколько стоит футболист, как много у него рекламных контрактов, ну или наоборот - мне всё ровно какую жертву обстоятельств из него делают, типа "ах, всё ясно Ди Мария некрасивый" . Ну и я не оцениваю футболиста краснотой лица, например.)

Андрей, конечно, нет, но почему сразу в крайности впадать? Конкретно Хамес сыграл сносно, как и всё, в принципе, просто игры нет, форму не набрали, состав не сыграли. Ну или надо быть последовательным и сажать всех, если так рассуждать.

Вот если бы мы так сезон играл или хотя бы пол сезона, то такая истерика была бы уместна, а так... Всё так типично, тебе не кажется? Ну на любой фейл одинаковая реакция, как по трафарету.

[Фишка]

Там ДиМа забил. О, я представляю, как сейчас на клуб начнут давить. Сколько негатива, громких заголовков, свиста на СБ, ярких обложек Марки и Ас...

Я понимаю, что это часть нашей особенности, если можно так сказать, но у меня аж от противного, хочется еще больше клуб поддерживать, когда его сейчас начнут пинать.

Команду, Анчи и даже Фло. Никогда бы не подумала.)

[wolf]

Там ДиМа забил. О, я представляю, как сейчас на клуб начнут давить. Сколько негатива, громких заголовков, свиста на СБ, ярких обложек Марки и Ас...

И правильно)) В следующий раз будут думать над своими действиями. Хотя Переса это не переучит.

[Ming]

Спасибо за ссылку, Саш. И Ильяра тож оказывается бизнес- проект? А насчет колумбийца, за 1, 6 миллиарда я б тоже пожертвовал и ДиМой и сезоном Реала).

[Фишка]

А в чем правильно? Ты считаешь надо было удовлетворить капризы ДиМы? Я его вообще не понимаю. Ему повысили з.п. после средних сезонов, потом после Десимы рассмотрели его просьбу, закономерно посчитав, что платить столько же, как и КриРо неприемлемо, но всё таки готовы были сделать надбавку через сезон, после последнего обновления. Когда в клубе сказали о том, что мы не можем позволить себе запросы Анхеля, арг начал петь о мадридизме в своем сердце, о несправедливости, о том, что Мадрид посылал ему письмо с запретом играть в финале, еще о чем-то... Потом папа очень неаккуратно проговорился о деньгах, а тренер сборной о том, что Мадрид не влиял на решение играть или нет в финале. Все как-то мутно.

[Ming]

О том что Мадрид обещал ему повысить з/п и долго не повышал давно ходили слухи, еще до переговоров. И точно он не просил 21 лям в год как у солнцеподобного, что за чушь. И по словам его агента и 8 лямов он тоже не просил. И почему то я ему верю больше чем офиц. лицам клуба, помнится Клоду тоже все обещали повысить з/п в свое время, а потом Фло сделал удивленное лицо. И продал его в Лондон.

[wolf]

Фишка, да Б-г с ним, с Ди Марией)) Потуги Анчи с Хамесом показывают, что он ему не нужен был. Из-за него не могут поставить в состав нормального опорника.

Лан, и так настроения нет целый день. Опять еще вспоминать эти тупые трансферы. Пойду лучше покачаюсь)))

[Фишка]

Ну а я верю больше клубу, чем страдальцу ДиМе, у которого 7 пятниц на недели.)

Насчет обещали поднят з.п., папа сказал, что обещали давно, до сезона 13/14, ну так и подняли, насколько наиграл - 3,5 млн. были норм для нестабильного игрока.

[El Greko]

А почему клуб должен был поднимать зп ДиМе ? Я что-то не понимаю. Он подписал продление на улучшенных условиях? подписал. Так об чем речь тогда?

 

Если исходить из этой логики : я хорошо отыграл ( кстати , это его обязанность какбы), то Криш каждый сезон должен просит чтоб подняли зп.

[Фишка]

Фишка, да Б-г с ним, с Ди Марией)) Потуги Анчи с Хамесом показывают, что он ему не нужен был. Из-за него не могут поставить в состав нормального опорника.

Лан, и так настроения нет целый день. Опять еще вспоминать эти тупые трансферы. Пойду лучше покачаюсь)))

А я думаю, что потуги Анчи связаны с тем, что он видит в Лука Тони нормальный центр и он будет их наигрывать и дальше. Говорить про Хамес ... нуу, если вас смущает ценник, как показатель неприкосновенности колумбийца, то он мог бы посадить например Модрича, чтобы выпустить опорника ( Асьер, Пепе, Рамос, Коентрау Варан), если бы хотел. Но что-то мне подсказывает, что он видит в Хамесе и Лука Тони тот самый баланс, о котором он говорит. Просто если бы остался Алонсо, мейби, он бы делал всё это не так резко, а через ротацию?