16й тур Эльче - Реал Мадрид

[Universal]

5 минут назад, Диман сказал:

Да ниче не потерял, Васкес то на фланге, то в центре околачивался, также делал Асенсио на его фланге, а вот Вини как вышел так только ширину и создавал - только на фланге и тусовался

Стоять возле бровки, это не тоже самое, когда за счет отлаженных действий, за счет слаженной игры с Карвой, создается разрыв обороны соперника. Асенсио вообще не раз не понял, как надо играть, каждый раз перекладывал мяч и уходил в глубину, бессмысленные действия. Про Вини вообще ничего мне не говорите, кто его назвал футболистом, большой фантазер, а кто его продал в Реал, гений.

[Диман]

К сожалению, но Асенсио справа всегда так играет( 

[RRK]

Классическая потеря концентрации после забитого мяча и неспособность нормально включиться при пропущенном. Недонастрой сегодня был явный. Впрочем, ладно, итак в Ла Лиге 5 матчей подряд выигрывали. Уже хорошая серия. 

В концентрации обязательно надо прибавлять - из 15 пропущенных мячей в Ла Лиге 6 мы пустили с пенальти. Это не дело. 

Чемпионство? Атлетико явный фаворит, но скоро они начнут спотыкаться чуть ли не подряд. Весь вопрос в том, сможем ли мы это использовать. Для золота нужно держать темп 4 победы в 5 матчах. Способна ли на это команда в нынешних условиях - большой вопрос. 

А Марсело уже мистика какая-то: сегодня к нему вообще ноль претензий, но вновь с ним в составе мы не одержали победу. 

[Диман]

Хз, мне кажется против автобуса больше шансов не создать

[elm]

2 минуты назад, RRK сказал:

Классическая потеря концентрации после забитого мяча и неспособность нормально включиться при пропущенном. Недонастрой сегодня был явный. Впрочем, ладно, итак в Ла Лиге 5 матчей подряд выигрывали. Уже хорошая серия. 

В концентрации обязательно надо прибавлять - из 15 пропущенных мячей в Ла Лиге 6 мы пустили с пенальти. Это не дело. 

Чемпионство? Атлетико явный фаворит, но скоро они начнут спотыкаться чуть ли не подряд. Весь вопрос в том, сможем ли мы это использовать. Для золота нужно держать темп 4 победы в 5 матчах. Способна ли на это команда в нынешних условиях - большой вопрос. 

А Марсело уже мистика какая-то: сегодня к нему вообще ноль претензий, но вновь с ним в составе мы не одержали победу. 

C чего это Атлетико начнет спотыкаться? Надежды юношей питают.

[Universal]

2 минуты назад, Диман сказал:

К сожалению, но Асенсио справа всегда так играет( 

вот, но тренер, которому нужно за 13 минут выиграть матч, ставит его именно туда, а потом еще туда ставит Вини. Это же не фифа елки палки.

[RRK]

2 минуты назад, elm сказал:

C чего это Атлетико начнет спотыкаться? Надежды юношей питают.

А с чего бы нет? Это не каток, а выжималка результата. Спады неминуемы. Или ты веришь, что они будут выдавать по 10 побед подряд? Надежды тут не причем, я просто понимаю, что Атлетико под 100 очков не наберет. 

[elm]

Только что, RRK сказал:

А с чего бы нет? Это не каток, а выжималка результата. Спады неминуемы. Или ты веришь, что они будут выдавать по 10 побед подряд? Надежды тут не причем, я просто понимаю, что Атлетико под 100 очков не наберет. 

А у Мадрида не выжималка очков? Не вижу почему это Атлетико должен сдуться. И с чего такая уверенность, что Мадрид сможет сокращать отставание?

За счет чего Мадрид может взять чемпионство? Наступит чудо? Асенсио начнёт делать игру, а не кроме одного удара, потеряется. Или может Винисиус, Васкес и другие полузащитника начнут забивать. Или Иско будет показывать прежний футбол?

Единственная надежда - Азар, но толку от него пока практически нет.

[RRK]

Только что, elm сказал:

А у Мадрида не выжималка очков?

Это как-то связано с твоим вопросом про Атлетико? 

1 минуту назад, elm сказал:

Не вижу почему это Атлетико должен сдуться

Функциональный спад. 

1 минуту назад, elm сказал:

И с чего такая уверенность, что Мадрид сможет сокращать отставание?

Я нигде уверенность в этом не выражал. Но крест ставить на гонке рано. 

1 минуту назад, elm сказал:

За счет чего Мадрид может взять чемпионство?

За счет чего мы выиграли 6 матчей подряд? Значит команда может, не? А за счет чего в прошлом году 87 очков набрали? Я не вижу смысла закапывать команду. В конце концов, Атлетико пока даже не оформил отрыв, им надо выиграть те матчи. 

[elm]

RRK Это просто мечты фаната, а не аргументы. Атлетико должен сдуться из-за функционального спада. Состав у них сейчас один из лучших при Симеоне. Им не нужно быть катком, они стабильно берут очки.

6 матчей подряд мы выиграли, потому что старая гвардия еще способна на это, а будет она способна до конца сезона так играть? Конечно же нет, ибо замены им нет.

[RRK]

Только что, elm сказал:

Это просто мечты фаната, а не аргументы.

Чушь какая-то. 

Только что, elm сказал:

Атлетико должен сдуться из-за функционального спада. Состав у них сейчас один из лучших при Симеоне. Им не нужно быть катком, они стабильно берут очки.

Так значит ты абсолютно уверен, что Атлетико выиграет следующие 8 матчей подряд (именно на них выпадают два перенесенных матча), для того, чтобы оформить отрыв? Ведь сейчас его и нет. Раз уж уверен, то так и скажи. А состав у Чоло был разный, это не помешало ему только один раз в карьере добраться до 90 очков.

1 минуту назад, elm сказал:

6 матчей подряд мы выиграли, потому что старая гвардия еще способна на это, а будет она способна до конца сезоне так играть? Конечно же нет, ибо замены им нет.

Очень аргументированно, конечно. Но в прошлом сезоне эта же гвардия набрала 87 очков. Чемпионский темп абсолютно. Смогут ли в этом я не знаю, но категоричность удивляет. 

[Диман]

30 минут назад, Universal сказал:

вот, но тренер, которому нужно за 13 минут выиграть матч, ставит его именно туда, а потом еще туда ставит Вини. Это же не фифа елки палки.

А просто некуда больше. Хотя я бы лучше поставил туда Вальверде, а Асенсио под нападающим

[Universal]

5 минут назад, Диман сказал:

А просто некуда больше. Хотя я бы лучше поставил туда вальверде, а Асенсию под нападающим

Нужно было выпускать нападающего и переводить Карима на правый фланг. 

Родриго мы потеряли на 3 месяца, на Вини надежды ноль, Азар я так понял будет 3 месяца форму набирать. Раз уж такая проблема с правым флангом, кто мешает вернуть Кубо, человек воспитанный в ла масии я думаю футбольным интеллектом сильнее будет винипуха. 

[RRK]

Дабы не продолжать бессмысленные споры, просто оставлю это здесь, потом проверим: 

До весны у Атлетико 11 матчей в Ла Лиге. Они не выиграют минимум в 4 из них. 

Нам, чтобы претендовать на титул, надо с этого момента одерживать 4 победы в каждых 5 матчах. Нужен именно такой темп. 

В марте сверимся. 

[Jesus Garsia]

5 часов назад, RRK сказал:

@Диман, @andrjuxa, Зизу часто выпускал одновременно Иско, Марсело, Вини и Асенсио, внося дисбаланс. Это и была оголтелая ротация) 

Ну как часто, всего 1 раз с Валенсией.

[Jesus Garsia]

Несмотря на очередную глупую потерю очков с аутсайдером уверен что будем бодаться за чемпионство до конца и не удивлюсь если выиграем в итоге. Но  насчёт ротации не согласен с ветеранами, она необходима при графике 1 игра каждые 3 дня, иначе основа сдуется, а запасные не смогут их достойно заменить ввиду отсутствия игровой практики.

[Arisen]

1 час назад, Jesus Garsia сказал:

Несмотря на очередную глупую потерю очков с аутсайдером уверен что будем бодаться за чемпионство до конца и не удивлюсь если выиграем в итоге. Но  насчёт ротации не согласен с ветеранами, она необходима при графике 1 игра каждые 3 дня, иначе основа сдуется, а запасные не смогут их достойно заменить ввиду отсутствия игровой практики.

Плюсую. Выиграли 6 матчей подряд, играя одним составом. Сколько ещё так протянем? Кубок, суперкубок, ЛЧ, график легче не станет. А у нас полкоманды пенсионеров. Как только какую-то ротацию проводим - чаще всего теряем очки. Понятно, что Зизу нужен был результат любой ценой в непростой период, но большие сомнения, что команда сможет так до конца сезона тащить. При этом на лавке не получая ни одной минуты сидит Эдегор, например. Хорошо пытаемся внедрить его в состав. Похоже, станет вторым Себальосом для Зидана. И никакой Кубо ничего не решит. Зизу ему давать играть в четвертую очередь будет, 10 минут против команды Сегунды разве что.

 В общем, это я к тому, что не очень верится в нашу способность вытащить этот суперплотный сезон одним составом. Да даже у Атлетико ротации больше и интереснее. У нас почти все запасные - отрезанный ломоть. Которые существуют уже как бы не совсем и в команде. Даже те, кто что-то умеют без практики месяцами. В них не верят

[RRK]

2 часа назад, Jesus Garsia сказал:

Ну как часто, всего 1 раз с Валенсией.

С Кадисом и Шахтером тоже чересчур много ротации было и несбалансированный состав. 

2 часа назад, Jesus Garsia сказал:

Несмотря на очередную глупую потерю очков с аутсайдером уверен что будем бодаться за чемпионство до конца и не удивлюсь если выиграем в итоге. Но  насчёт ротации не согласен с ветеранами, она необходима при графике 1 игра каждые 3 дня, иначе основа сдуется, а запасные не смогут их достойно заменить ввиду отсутствия игровой практики.

Ротация в любом случае неизбежна. Скоро начинается Кубок и там определенно будут играть только резервисты, в то время как основа будет готовиться к играм чемпионата. Ну и когда ЛЧ будет близко, тоже придется ротацию проводить активную. 

У нас вообще до весны идеальный календарь. Никаких сверхзадач. Около 10 туров до марта. Надо выиграть в 7-8 встречах. Тогда подойдем к матчу с Атлетико очному либо с минимальным отставанием, либо без отставания вовсе. 

Пока матрасы еще должны оформить -8. Сыграли на два матча меньше, но эти игры приходятся на выезды к Севилье и Леванте. Простой прогулки для них точно не будет. 

[andrjuxa]

8 часов назад, Universal сказал:

Если без шуток, он и все прошлые разы передерживал его после реабилитации и ничего это не дало. 

Не так долго, не тяни лапшу за уши. 

 

А вообще, такое ощущение, что не только команда с тренером запредельно устали от дичайших нагрузок, тяжкого полуторасезонья, тупых комментариев во всех мыслимых источниках, которые не только мы тут вынуждены зреть, но  и многие из игроков... у вас чо за проблемы? Ёлку последнюю из под носа увели, шампанское во льду покоя не даёт, оливье прокисло? Скорее мозги, собственно, чо это я тут уточняю. 

Марсело - однозначно пора   проф. футбол  на гвоздь вешать: кончился Великий, никакие спец.условия не спасут ситуацию. 

А в остальном - бум надеяться, не особо напрягаясь от перспектив.) 

Расслабьтесь, ребзя!)) 

Особенно - тов. Universal. 

[Alisher]

В последних 11 матчах ЛЛ Атлетико проиграла только один матч, Реалу. А Реал выдал серию из 5и побед только тогда когда был загнан в угол (возможный вылет из группы ЛЧ, проигрышь ЛЛ в ноябре). Статистика за Атлетико, как и игра/добывание нужного результата (визуально по крайнер мере).

[RRK]

14 минут назад, Alisher сказал:

В последних 11 матчах ЛЛ Атлетико проиграла только один матч, Реалу. А Реал выдал серию из 5и побед только тогда когда был загнан в угол (возможный вылет из группы ЛЧ, проигрышь ЛЛ в ноябре). Статистика за Атлетико, как и игра/добывание нужного результата (визуально по крайнер мере).

Они однозначные фавориты, с этим вряд ли кто-то будет спорить. Но короновать их пока рано. Атлетико Чоло всегда любит входить в затяжное пике с потерей очков в 3-4 матчах из 5. Собственно, именно поэтому за 9 лет его пребывания в клубе команда только два раза смогла выбить 80+ очков. К весне многое станет ясно. 

[Arisen]

5 часов назад, RRK сказал:

Они однозначные фавориты, с этим вряд ли кто-то будет спорить. Но короновать их пока рано. Атлетико Чоло всегда любит входить в затяжное пике с потерей очков в 3-4 матчах из 5. Собственно, именно поэтому за 9 лет его пребывания в клубе команда только два раза смогла выбить 80+ очков. К весне многое станет ясно. 

Этот Атлетико пока наверное максимально напоминает тот чемпионский. Именно в плане хода по дистанции. Тогда тоже все ожидали, что матрасы вот-вот расклеятся и начнут сдавать, но этого так и не случилось. А больше ни в одном из сезонов, если не ошибаюсь, не было у них такого хорошего старта и таких шансов к Новому году. Там уже с начала сезона было ясно, что команда не потянет.  Это к вопросу, расклеятся ли они после нового года. Мотивация великая вещь и упертые симеоновцы почувствовав вкус возможного чемпионства будут умирать на поле, чтоб его заполучить, можно не сомневаться. В принципе, я соглашусь, что выигрывая 4 матча из 5 и пятый играя вничью, шансы у нас есть, но даже это не гарантирует титул и еще вопрос, насколько этот график выполним для Мадрида)

[RRK]

17 минут назад, Arisen сказал:

Этот Атлетико пока наверное максимально напоминает тот чемпионский. Именно в плане хода по дистанции. Тогда тоже все ожидали, что матрасы вот-вот расклеятся и начнут сдавать, но этого так и не случилось. А больше ни в одном из сезонов, если не ошибаюсь, не было у них такого хорошего старта и таких шансов к Новому году. Там уже с начала сезона было ясно, что команда не потянет.  Это к вопросу, расклеятся ли они после нового года. Мотивация великая вещь и упертые симеоновцы почувствовав вкус возможного чемпионства будут умирать на поле, чтоб его заполучить, можно не сомневаться. В принципе, я соглашусь, что выигрывая 4 матча из 5 и пятый играя вничью, шансы у нас есть, но даже это не гарантирует титул и еще вопрос, насколько этот график выполним для Мадрида)

Они даже в том сезоне второй круг провели в разы хуже первого. Предлагаю дождаться весны. Сейчас пойдет ключевой отрезок. 

[Universal]

Если не обсуждать каждый матч отдельно, смысл тогда создания темы каждую неделю.

просто запомнили 3 вещи:

осенью играем хреново

зимой набираем форму

весной поднимаем кубок

и все счастливы

[RRK]

Только что, Universal сказал:

Если не обсуждать каждый матч отдельно, смысл тогда создания темы каждую неделю.

просто запомнили 3 вещи:

осенью играем хреново

зимой набираем форму

весной поднимаем кубок

и все счастливы

А кто-то разве против обсуждать каждый матч отдельно?