Новости дня

[Ming]

Мне кажется что в 2010 Снейдер прыгнул выше головы, а потом вернулся на свой уровень, мне он всегда казался футболистом с ограниченными возможностями, в первую очередь из-за физики.

[arsenio]

Мне кажется что в 2010 Снейдер прыгнул выше головы, а потом вернулся на свой уровень, мне он всегда казался футболистом с ограниченными возможностями, в первую очередь из-за физики.

обычное дело, в том году сошлись все звезды для Снейдера. Но ЗМ вручается по итогам 1 сезона, поэтому я согласен с теми, кто считает ЗМ 2010, отданный месси - бред.

[gudvin]

RRK

Да никто не убивал Снейдера. Он просто средний игрок в целом, был есть и будет. Из Реала от и до по делу отчислили(в отл. от того же Роббена). Гений Моуриньо(плюс схожая схема Марвейка на ЧМ) сделали его на один год сравнивым по стат. эффективности с лучшими мира и не более того. Тот же Милито с игроками-оборонцами имхо класснее у Интера были в тот год. С Роналду даже сравнивать не стоит. Ничего с Криштиану не случится.)

 

Что до избитой темы ЗМ в общем, то думаю почти во все времена были вокруг этого желтого шарика споры, интриги и расследования с вопросами "за что?", "почему не другому?" и пр. Просто щаз гиперраспиаренность и лобби мини-арга до абсурда дошли, посему ситуация особенно остра.) Уйдет он со сцены и ЗМ опять будут разные получать футболисты имхо, все будет нормально. Формат премии тут не причем. Уже писал когда-то, что ФИФА и Франц футбол за без малого 20 лет порознь в 80% случаях отдавали награду одному и тому же футболисту, объединение вполне логичное, к чему туча наград разных? И пресловутые жрналисты зачастую выкидывали те еще перлы а-ля Оуэн-2001.) Сейчас же журналисты единогласно Иньесту выбрали(хотя тащил и жог огнем он только в групповом этапе Евро и нигде больше). То же, согласитесь, не самый убедительный вариант при наличии КР, Месси, Пирло выдавших индивидуально лучшие сезоны в своей и без того сильной карьере.

[Vincenzo]

Соглашусь с тем, что Снейдер не топ игрок. Фрагментами и не более. Многие игроки заслужили ЗМ больше, чем он. Не о Снейдере плакаться, ей Богу!

[podonok]

Конкретно в том году он заслужил.

[Luis Figo 10]

Конкретно в том году он заслужил.

согласен! а так, многие заслуженные не получили. Навскидку, Рауль, Анри. Тут логика,п очему если Оуэн получил за конкретный сезон, тоже самое не получил Снейдер.

[gudvin]

А я не совсем согласен. Ни в ЛЧ, ни в Серии А его не признали лучшим игроком турнира(Милито был), ни на ЧМ(Форлан). Осень он слил вчистую тогда с Бенитесом.

Никакой волшебной(с) игры не показывал. Эффективную, это да. Но не более. Победы Интера в первую очередь тренерские были. Свой ЗМ за это получил Жозе.

 

Другое дело, что дичайшей абсурдности победы именно арга это не отменяет. Там с пятак игроков достойнее было. Логичнее всего кому-то из звезд сб.Испании отдать есесн стоило, тем паче топ-игроков ощутимо круче того же Снейдера там много(Кас, Иньеста, Эрнандес, Алонсо, Вилья). Заигнорить ЗМом нацию действующих ЧМ+ЧЕ(ныне 2-кратных уже) - уникальный случай дял истории футбола.) Такого никогда прежде не было.

[MrB]

Формат премии тут не причем. Уже писал когда-то, что ФИФА и Франц футбол за без малого 20 лет порознь в 80% случаях отдавали награду одному и тому же футболисту, объединение вполне логичное, к чему туча наград разных?Сейчас же журналисты единогласно Иньесту выбрали(хотя тащил и жог огнем он только в групповом этапе Евро и нигде больше)

Гудвин, позволь с тобой не согласиться. Формат еще как причем, ибо эти 80 процентов, тобой упомянутые получались, потому что обладатель ЗМа был известен до вручения Бриллиантового мяча, а это было очень большим подспорьем для получения награды от ФИФА. И да, Иньесту выбрали не единогласно. За него проголосовало 19 журналистов, а за Рона и Месси по 17, так что голоса распределились практически поровну.

[Laliga]

Формат еще как причем, ибо эти 80 процентов, тобой упомянутые получались, потому что обладатель ЗМа был известен до вручения Бриллиантового мяча, а это было очень большим подспорьем для получения награды от ФИФА.

Но вообще говоря, Зидан выиграл ЗМ только 1 раз, а вот приз ФИФА брал 3 раза. Роналдо имеет 2 ЗМ и тоже три мяча от ФИФА Так что и тот и другой больше ценились именно капитанами и тренерами, а не журналистами. У Роналдиньо тоже 1 ЗМ и два - Бриллиантовым. Так что всегда ФИФА была склонна к повторениям, а журналистам подавай разнообразие.

[GOAL]

ЗМ - моя любимая тема :)

Критерии. Их нет. С ними не так интересно и слишком формально. Голы, решающие, трофеи, качество игры, стабильность, выслуга лет, симпатии, национальность, клуб, дружба - составляющие, повод дискутировать, но не критерии. Это даже своего рода изюм конкурса. Так должно быть всегда. Это не то чтобы правильно, это данность. Только абсолютное право голосующих выбирать лучшими тех, кого они считают достойными. Суть награды. Другое дело к кругу голосующих нужно отнестись более вдумчиво..

 

Претенденты на мой вкус по этому году:

Роналду. Количество голов, в том числе по адресу. Полуфинал ЕВРО. Титул. Почему нет? С учетом клубных пристрастий – однозначно победитель.

 

Месси. Начиная с хет-трика капеловскому Мадриду абстрагируясь от результатов команд Лео для меня игрок № 1 в мире. Мышление. Исполнение. Физика. Само совершенство. Понятно, что все его волшебство и мощь имеет неприятный осадок, но для себя нашел рецепт борьбы с этим – с ним и нынешней Барсой победы желанней. Конкретно за год. Снова прибавляет. Статистика историческая. Титулы? Выбираем лучшего игрока? Значит все равно имеет право называться лучшим. Уверен, что и в этом году мяч его..

 

Иньеста. На время ЧЕ устроил себе отпуск. От начала и до самого конца. Видел все, что надо :) Пожалуй, статистически MVP Евро не показал ничего, но в целом, отыграл качественно, с минимумом ошибок, местами ярко (хоть и не результативно). Можно сказать в наибольшей степени олицетворял игру Испании 08-12 гг. Только этим можно объяснить решение ФИФА. Ягодицы (Алонсо, Бус) отработали на уровне, мозг (Хави) как всегда, руки как и положено пару раз спасли. Выбирали из победителей турнира и остановились на лице. За год Иньеста на лучшего не наиграл.

 

Фалькао. В своей песочнице был лучшим. Европейская награда, пичичи чемпа среди людей. Решал. Тянул. Красиво.

 

Сильва. Выиграл два титула. Больше всех за год. На Евро был не безупречен, но реально помог команде.

 

з.ы. Касильяс. Вратарь. Не идеальный и никогда не был. Грудь в орденах. Ничего сверх. Не понимаю за счет чего может взять награду конкретно по этому году.

 

з.ы.2. Снейдер. Тот сезон был его. Согласен со многими, что Уэс не самый-самый вообще, но в 10-м он кроме результата (голы+передачи+титулы) еще и играл почти идеально. Питая интерес к деятельности Моу в том сезон смотрел Интер частенько. Не мог понять кого им продали :) С Камбьяссо в том году они вообще не ошибались. Были по-барсучьи точны, аки роботы, но по-моуру страстны.

[RRK]

Ну а я, что, про всю карьеру Снейдера говорю? Я именно про 2010-й год. Если тогда, при таких успехах Снейдера, ему не дали ЗМ, то есть лишь хоть доля надежды что его получит Криш?

[Куиджи 525]

Претенденты на мой вкус по этому году:

Роналду. Количество голов, в том числе по адресу. Полуфинал ЕВРО. Титул. Почему нет? С учетом клубных пристрастий – однозначно победитель.

 

Месси. Начиная с хет-трика капеловскому Мадриду абстрагируясь от результатов команд Лео для меня игрок № 1 в мире. Мышление. Исполнение. Физика. Само совершенство. Понятно, что все его волшебство и мощь имеет неприятный осадок, но для себя нашел рецепт борьбы с этим – с ним и нынешней Барсой победы желанней. Конкретно за год. Снова прибавляет. Статистика историческая. Титулы? Выбираем лучшего игрока? Значит все равно имеет право называться лучшим. Уверен, что и в этом году мяч его..

 

Иньеста. На время ЧЕ устроил себе отпуск. От начала и до самого конца. Видел все, что надо Пожалуй, статистически MVP Евро не показал ничего, но в целом, отыграл качественно, с минимумом ошибок, местами ярко (хоть и не результативно). Можно сказать в наибольшей степени олицетворял игру Испании 08-12 гг. Только этим можно объяснить решение ФИФА. Ягодицы (Алонсо, Бус) отработали на уровне, мозг (Хави) как всегда, руки как и положено пару раз спасли. Выбирали из победителей турнира и остановились на лице. За год Иньеста на лучшего не наиграл.

Интересное мнение. Я бы коснулся нескольких аспектов: в заочном соперничестве между Роналду и Месси олицетворяющими атаки своих клубов,победил Криштиану приведший Реал к Чемпионству...Мне это напомнило зеркальное отображение 2011 года,когда Роналду побил вечный рекорд Санчеса,но это было лишь локальным достижением,так как Примеру взяли каталонцы...

 

Насчет того,что Месси №1 в мире: вот сколько смотрю за игрой Месси,у меня складывается мнение,что есть 2 восприятия этого игрока: в лучах славы и поддержки креативных игроков барселоны, у которых безусловно высокий уровень мастерства и непритязательность в личных достижениях;и есть "Месси в Аргентине" - это такой образ,про которого редко можно услышать фразы восхищения,когда дело доходит до важнейших матчей в международных турнирах,вот здесь как раз и не хватает харизмы повести команду вперед и стать ее лидером по духу... В тепличных,каталонских условиях Месси силен;но я не видел такого же полета фантазий в решающих играх Аргентины...

 

А Иньеста просто сменил Хави... Хави сказал,что подтанцовкой Роналду и Месси быть надоело...

[Dana]

достойные(Снейдер и Роналду) игроки становятся заложниками недалекой толпы голосующих.

Тренеры и капитаны национальных сборных - так, мелочёвка...

[Dana]

У меня есть неопровержимый аргумент в пользу журналистов: они смотрят все матчи и обозревают почти все футбольные турниры. А капитаны и тренеры сборных заняты своими командами, и навряд ли они смотрят много футбола, чтобы сделать взвешенный анализ перед выбором

Капитаны и тренеры перед журналистами имеют маааленькое преимущество: они встречаются с теми самыми из списка на поле, лицом к лицу, и могут оценить своего друга-недруга.

 

 

Формат голосования подразумевает власть кумаства и пиар-рекламы

Так зачем жаждать такой позорный приз?

[andrjuxa]

Нет, Dana, капитаны и тренеры - не мелочёвка, всё проще: ни один из тренеров/капитанов никогда не признается в собственной "некомпететности" перед себе подобными (издержки узкой специализации, так скать :) ), особенно в такой субъективной оценке, как признание лучшего/худшего игрока, определение лучшего/худшего тренера и т.д.,и т.п. ... тем паче - мало кто из действующих тренеров/капитанов может позволить себе вывалиться из конъюнктуры: профспорт - страшно замкнутая, строго-иерархически связанная по рукам, ногам и мозгам система.) Круче замкнутая и связанная, чем какая-нить мегаортодоксальная шарашка адвентистов седьмого дня.))

[Dana]

ни один из тренеров/капитанов никогда не признается в собственной "некомпететности" перед себе подобными (издержки узкой специализации, так скать :) ), особенно в такой субъективной оценке, как признание лучшего/худшего игрока, определение лучшего/худшего тренера и т.д.,и т.п. ...

Правильно ли я Вас поняла: "компетентность - некомпетентность" голосующего можно оценить по "предмету обожания"? Или тренеры/капитаны априори не могут быть свободными в своём выборе?

 

тем паче - мало кто из действующих тренеров/капитанов может позволить себе вывалиться из конъюнктуры: профспорт - страшно замкнутая, строго-иерархически связанная по рукам, ногам и мозгам система.) Круче замкнутая и связанная, чем какая-нить мегаортодоксальная шарашка адвентистов седьмого дня.))

Прочитала, но попытаюсь забыть) Мне приятнее верить, что для упомянутых всуе тренеров/капитанов выражение Fair Play что-то знАчит)

[andrjuxa]

Правильно ли я Вас поняла: "компетентность - некомпетентность" голосующего можно оценить по "предмету обожания"?

Ну, примерно так.)) Хотя, конечно, в данном случае "компетентность" тогда, когда ты солидарен с большинством.) Некомпетентность - желание встать в оппозицию компетентным, быть объективным. Всё ж предельно цинично, как и всегда, впрочем.

[Илона]

Капитаны и тренеры перед журналистами имеют маааленькое преимущество: они встречаются с теми самыми из списка на поле, лицом к лицу, и могут оценить своего друга-недруга.

Так зачем жаждать такой позорный приз?

Нет, Дан, не могут. Не может Касильяс оценить всех, потому что у него самого график загружен, а выбирает он из тех, кто ему ближе и кто на слуху, то есть кто поднят теми же самыми СМИ. Или Пранделли, например, идеально знает, что происходит у него в Италии, но что вот в Германии или Англии знает и слышит поверхностно. Он опять же отталкивается от того, кто на слуху. А что говорить про тренеров и капитанов сборных третьего мира? Гондурас, Бенин, Лаос или Индонезия - за кого они будут голосовать? За Фалькао, Иньесту (черт с ним уже) или Пирло, а среди тренеров за Клопа, Симеоне хотя бы? Нет, они будут голосовать за Месси, Роналду, Пепа и Маура. Все. Я поставила под сомнение не их компетентность, а их занятость.

 

А приз, к сожалению, постепенно сходит на нет. Его значимость. Масса достойных игроков, которые заслужили быть отмеченными, но остаются на заднем плане.. :(

[Dana]

Хотя, конечно, в данном случае "компетентность" тогда, когда ты солидарен с большинством.) Некомпетентность - желание встать в оппозицию компетентным, быть объективным

Даааа, для меня это посильнее "Фауста" Гёте)

[Dana]

Не может Касильяс оценить всех, потому что у него самого график загружен, а выбирает он из тех, кто ему ближе и кто на слуху, то есть кто поднят теми же самыми СМИ. Или Пранделли, например, идеально знает, что происходит у него в Италии, но что вот в Германии или Англии знает и слышит поверхностно. Он опять же отталкивается от того, кто на слуху. А что говорить про тренеров и капитанов сборных третьего мира? Гондурас, Бенин, Лаос или Индонезия - за кого они будут голосовать? За Фалькао, Иньесту (черт с ним уже) или Пирло, а среди тренеров за Клопа, Симеоне хотя бы? Нет, они будут голосовать за Месси, Роналду, Пепа и Маура. Все. Я поставила под сомнение не их компетентность, а их занятость

Илона, ты нарисовала такую безрадостную картину( То есть получается, голосуют за тех, кто больше распиарен СМИ? Ну вообще-то доля правды в этом есть, согласна. И тогда тем более не след переживать из-за этого ЗМ, который несёт только раскол и печаль.

[andrjuxa]

Хотя, конечно, в данном случае "компетентность" тогда, когда ты солидарен с большинством.) Некомпетентность - желание встать в оппозицию компетентным, быть объективным

Даааа, для меня это посильнее "Фауста" Гёте)

А то...) Да ты не переживай: могу черкнуть автограф. Для наследников.

[Francisco_Franco]

А что говорить про тренеров и капитанов сборных третьего мира? Гондурас, Бенин, Лаос или Индонезия - за кого они будут голосовать? За Фалькао, Иньесту (черт с ним уже) или Пирло, а среди тренеров за Клопа, Симеоне хотя бы? Нет, они будут голосовать за Месси, Роналду, Пепа и Маура. Все. Я поставила под сомнение не их компетентность, а их занятость.

А приз, к сожалению, постепенно сходит на нет. Его значимость. Масса достойных игроков, которые заслужили быть отмеченными, но остаются на заднем плане.. :(

 

Илон вот Я одно не пойму, придумали же всякую тучу систем оценивающий то или иное значение, при том и с коэффициентами. Почему же не присвоить кэф государству или ФФ отталкиваясь от того как у них с развитостью, освещенность футбола -сколько каналов освещают, какие чемпионаты ..итп

 

Вот отдали бы, скажем ТОП5 кэф=5, ТОП10 кэф=4 ... Того кэф=0,5 и результат был бы иным!!! ИМХО

[Ars]

Почему же не присвоить кэф государству или ФФ отталкиваясь от того как у них с развитостью, освещенность футбола -сколько каналов освещают, какие чемпионаты ..итп

Вот это идейка Огонь!

А чего это тренер из Гондураса должен быть ущемлен в своих правах? "Мистер, у вас тарелка не показывает еврофутбол, в наш медийный то век, и в футболе не шарите вы, ибо недоразвит он у вас в стране, вам урежем голос до полубалла". Поэтому?

Зы. У меня тоже идея! Копилку идей нужно замутить на форуме с голосовалкой)))

[Francisco_Franco]

Почему же не присвоить кэф государству или ФФ отталкиваясь от того как у них с развитостью, освещенность футбола -сколько каналов освещают, какие чемпионаты ..итп

Вот это идейка Огонь!

А чего это тренер из Гондураса должен быть ущемлен в своих правах? "Мистер, у вас тарелка не показывает еврофутбол, в наш медийный то век, и в футболе не шарите вы, ибо недоразвит он у вас в стране, вам урежем голос до полубалла". Поэтому?

Зы. У меня тоже идея! Копилку идей нужно замутить на форуме с голосовалкой)))

 

А что ты предлагаешь ??? спросить у человека кто лучше "Ars" или "Francisco_Franco" который не знает не первого не второго и при этом его голос будет равен голосу нашего общего знакомого?))

[Ars]

Franco, любой человек в цивилизованном мире, и уж тем более любой тренер и капитан сборной может позволить себе наблюдать за абсолютно любым матчем сезона в свободное время. Тут нет никаких ограничений в наш медийный век. Поэтому ранжировать по доступности каналов и развитости футбола в стране идея какая-то не такая Проблема не в доступности контента, а в занятости тренеров и капитанов, как сказала Илона, и не важно где этот тренер работает, в Гондурасе или в Италии. Вот тут и включается механизм голосую за того кто на слуху и прочее.

Журналюги же отслеживают абсолютно все матчи сезона. И имеют представление у кого спад/подъем, кто тянул команду, кто отбывал номер и тд и тп.