10 тур. Барселона - Реал Мадрид

[RRK]

@Tito, в сухом остатке значение имеет лишь количество забитых мячей. Самое интересное, моментов мы создаем даже больше. И по забитым у нас нет никаких проблем в этом сезоне. Цифры просто не космические, да. 

Но это мы компенсируем уверенной игрой в обороне в этом сезоне. Бэйл и Азар еще должны набрать, Йович мячей 5-6 положить, да и Родриго с Винисиусом может и выбьют свою десятку за сезон. С Каримом понятно. 

К тому же, в этом сезоне у нас полузащита довольно забивающая. 

Так же сильно сказывается пресловутый "эффект Криштиану", так как до него был лишь один сезон в истории (!!!), где Реал забил более 100 мячей в чемпионате. При нем таких сезонов было 8 из 9. Это аномалия, во многом. Сейчас нормальным количеством забитых вновь станет 80-90 голов за сезон. 

[Carlos]

А почему речь идет только о количестве забитых мячей? Пропущенные ведь тоже иногда на результат влияют. Да, мячи теперь забиваются за счет командных действий, а не индивидуальных Криштиано, но ведь и пропускать стали меньше, или нет?

[RRK]

49 минут назад, Carlos сказал:

А почему речь идет только о количестве забитых мячей? Пропущенные ведь тоже иногда на результат влияют. Да, мячи теперь забиваются за счет командных действий, а не индивидуальных Криштиано, но ведь и пропускать стали меньше, или нет?

Про то, что пропускаем меньше и Куртуа вместе с обороной стали играть в разы надежнее я и так писал, если это мне адресовано. 

Оборона действительно крепка как никогда: всего лишь 12 мячей в 17 матчах, при этом пройдены Писхуан, Ванда и Камп Ноу. 

[Num]

Мои пять копеек)

Если кто и в состоянии испортить такой матч, то это не сепаратисты, а Поленов. Какая бездарность.

Вальверде, опять, тактически переиграл Зидана))) Это ж гениальный тренерский ход, дать установку Месси, что бы тот пешеходил в районе центрального круга, из-за чего Мадрид, был просто вынужден воспользоваться свободой и активно задействовать в атаке Менди ) Куда этот человек навешивает ? Почему он так долго думает ? И зачем нам трехжильный олень? Вот эти три вопроса, мучали меня первый тайм ))) Правда, справедливости ради, бегает он реально круто, туда, сюда, энерджайзер !

Сам матч, скорее понравился чем нет, очевидно что события развивались под нашу диктовку, а не как принято у каталонских любителей ватоката) Осадочек от результата слегка остался, но с другой стороны, не всё коту масленица (подарки от Куртуа). 

[RRK]

Менди вам не нравится в атаке, Марсело в обороне))) А тех, кто и там и там одинаково хорош, попросту нет 

[Vincenzo]

4 часа назад, RRK сказал:

в сухом остатке значение имеет лишь количество забитых мячей.

Имеет значение, сколько усилий должна затратить команда, чтобы добиться этого количества мячей. Если игроки забивают с каждой 12-й попытки, то это изматывает всех. И их, и нас.

[RRK]

2 минуты назад, Vincenzo сказал:

Имеет значение, сколько усилий должна затратить команда, чтобы добиться этого количества мячей. Если игроки забивают с каждой 12-й попытки, то это изматывает всех. И их, и нас.

Безусловно. Но как это измерить? Некоторые моменты более явные, некоторые нет. 

[Kosi]

Нужна таблица с xG.  Один столбец под нее, другой забитые голы. За последние 3-4 года. Кто сделает тому конфетка)

[Alexander]

Цитата

Нужна таблица с xG.

Да забудьте вы про эту ересь. Один дурак придумал , теперь все носятся с этой фигней. 

[RRK]

Ходят слухи, что Феде Вальверде все еще бегает на Камп Ноу. 

15 минут назад, Alexander сказал:

Да забудьте вы про эту ересь. Один дурак придумал , теперь все носятся с этой фигней. 

А тренеры вроде Гвардиолы тоже, получается, дураки? Может лучше разобраться, почему с этим со всем так носятся?)

[0deS1t]

@Kosi  https://understat.com/team/Real_Madrid/2019 стата за 6 сезонов правда считать самому придется )

[Vincenzo]

5 минут назад, RRK сказал:

Безусловно. Но как это измерить? Некоторые моменты более явные, некоторые нет. 

Владение-количество передач-количество передач вперед-количество ключевых передач-количество ударов-голы.

Если выбрать из этого уравнения только количество ключевых передач, то ситуация следующая: (я делала к матчу серию инфографик по тому, как работает наша полузащита, это сравнение с полузащитой "Барселоны").

37 минут назад, Kosi сказал:

Нужна таблица с xG.  Один столбец под нее, другой забитые голы. За последние 3-4 года. Кто сделает тому конфетка)

xG это тоже субъективный показатель. Ведь коэф присуждает смотрящий. И его понимание уровня сложности забить в этом эпизоде гол может отличаться от понимания другого наблюдателя

[Vincenzo]

Блин, не все на картинке есть. Это и так черновой вариант, потому что я не успела с графиками. Чуть позже сброшу полный. Там посчитано что у нас больше 330 ключевых. У барсы ~220. У нас в среднем  14 с копейками ключевых в матче. У Барсы 9. У нас 47 голов. У Барсы 52. 

[Alisher]

15 часов назад, Lench сказал:

У меня стойкое ощущение, что сгоняли договорнячок. Каким-то макаром сумели договориться сыграть так, чтобы не было повода для каких бы то ни было обострений ситуации и поводов для провокаций. Чтобы все спокойненько отпраздновали Рождество, встретили Новый год и Королей Волшебников. А там дальше видно будет.

Я тоже так подумал. Момент с Вараном это подтверждает. По моему дали установку что надо пользоватся ВАРом только в моментах где уверены в пользу Барсы. Дали бы пеналь за бутсу в бедро, в Барселоне был бы хаос на улицах. Толпу не интересовало бы что это чистый пеналь, еще после Реала Сосьедада. Как говорится футбол вне политики)

[Alisher]

Первые части сезона при Зизу всегда были плохими. В 16/17 победные мячи забивали с трудом на последних минутах, а в сезоне 17/18 вообще были очень плохи и нам предрекали вылет от ПСЖ в 1/8 ЛЧ.

[RRK]

46 минут назад, Alisher сказал:

Первые части сезона при Зизу всегда были плохими. В 16/17 победные мячи забивали с трудом на последних минутах, а в сезоне 17/18 вообще были очень плохи и нам предрекали вылет от ПСЖ в 1/8 ЛЧ.

Согласен. Тогда после первых половин не было особого оптимизма, разве что сдержанный. 

Правда в этот раз я бы все же записал первую половину сезона нам в плюс. Зидан сумел найти баланс, при этом не отстав от Барселоны ни на один пункт. Это самое важное. Теперь, когда все налажено и вернется Азар, мы пойдем за большими победами. 

[Hyperion]

Мне понравилось что сказал Миятович: ”Мадриду для победы не хватало Роналду”.

Проблема в том что у нас после Бензема главным снайпером является Рамос, это ненормально.

[Musa]

14 часов назад, Kosi сказал:

Казе"стена"миро. Глыба центра поля. Что особо радует, к своим основным плюсам ещё добавил прессинго устойчивость. А последний отбор мяча пяткой, это высший пилотаж. 

удалили

это был отбор Кази?

[Musa]

12 часов назад, RRK сказал:

Оборона действительно крепка как никогда: всего лишь 12 мячей в 17 матчах, при этом пройдены Писхуан, Ванда и Камп Ноу. 

+ в основном траблы были у нас в начале сезон. Те же 3-2 и 4-2 против Гранады и еще кого-то. Уже 4 гола. Еще двойка от подлодки. Это вроде первый или второй тур был. После проигрыша в ПСЖ оборона стала образцовой. Не припомню такой игры от наших за все эти годы. У нас даже период был матчей 5, когда соперник вообще в створ не попадал. Как только около Кази поставили Вальверде сразу команда преобразилась и Кэпу не надо выдвигаться, чтобы спасать команду и оборона не трещит по швам, а спокойно, если вдруг Вальверде-Кази пройдут, подстраховывает. Походу все эти годы нам этого и не хватало. Кэп из-за таких монстров в центре занят исключительно игрой на своей позиции.

[Cyber]

В прошлом сезоне еще с фланга Марса много голов приходило. В этом и он играет сзади аккуратнее, и часто травмирован, а Менди в обороне, все таки, явно сильнее. 

Musa, там была нарезка оборонительных действий Каземиро :)

[RRK]

Есть еще одна важная статистическая деталь: мы не проигрываем уже 12 матчей подряд. Больше при Зидане было лишь когда мы ставили испанский рекорд в этом плане - 40 игр подряд без поражений. 

Тонкость момента в том, что у Зизу уже было две серии из 12 матчей без поражений и в обоих случаях серия прерывалась на 13 игре. 

Матч с Бильбао опасен во всех планах )))

[Ming]

Самый опасный матч это против Хетафе. Ибо прям после НГ. Вечно в разваливающемся состоянии Мадрид к этим матчам подходит.

[Hernandez]

Самые сложные выезды пришлись на первый круг, так что есть все шансы на чемпионство

[GOAL]

Лучше вообще не загадывать и не считать. Сложные или нет были выезды и какие шансы. Тупо верим, что можем, а там уже как будет. 

Оборону подкрутили, полузащиту подтянули, осталось атаку подточить и сделаем из Барсы жмых. 

[Cyber]

А что у нас по срокам возвращения Азара? Операция не понадобится?