16 Тур Ла Лиги: Реал Мадрид - Барселона

[gudvin]

Adagio

Ганди не будет ничего строить под нас. Когда они это делали? Собсна в этом и есть их главная сила на длительном периоде. Хотя в этом сезоне трясут состав, поэтому и сливают очей много. Но на ЭК эксперименты вряд ли будут.

Вопрос лишь кто займет место в атаке. Вилья, Санчес или Педро. В принципе по кпд Гуахе там самый убогий щаз из напов, но в важном матче забить всегда могет, поэтому наверн будет в старте на час игры.

 

shiva

Самое чумовое это кол-во тренеров РМ за 20 лет.) Феерично.)

[Tito]

Сегодня случилось то, чего не случалось со мной уже долгое время. Последний раз такое было перед 3-3 на НК. Так вот. Сегодня с утра попал в предматчевый вулкан мыслей и ожиданий. На работе я себе никогда подобного не позволяю, и последние годы перед ЭГК был предельно сконцентрирован исключительно на работе. Но сегодня, с утра, меня просто убрало - был несобран, невнимателен, апатичен... Рабочий день прошел непривычно бездарно! С трудом представляю, что будет завтра.

 

Казалось бы, вот он, вот он - тот самый момент! +3(6) в таблице, отличная форма, пресловутая серия побед вместе с пресловутым синдромом "второго года Моуриньо", Бернабеу... КОГДА, если не сейчас? Наиважнейший матч. Матч с которого может начаться новое время - время команды, которая как никто другой заслужила свой звездный час - вот он, момент!

 

Я не знаю, что там придумал Моуриньо, сколько будет опорников, сколько форвардов, сколько вратарей - не хочу об этом думать. Но я чувствую, что настал их черед выходить на поле с дрожащими коленями.

[Adagio]

Значит, Моу заявил весь состав, кроме травмированного Карвалью.

 

Каранка сказал, что мы будем играть по схеме 4-3-3, что на флангах будут Криш и Ди Мария, на острие Бенз/Игу, в полузащите Алонсо, Хедира, Месут, Кака..., что мы выйдем играть, как всегда выходили до этого.

 

Моу не дал пресс-конференцию. И завтра у Пипы ДР.

 

Начинает накрывать мандраж, но я верю в Моу, в команду, в наших ребятах! ЎНаlа Mаdrid!

ну раз Каранка так сказал - будем 4-2-3-1 играть)а случаем он не обмолвился на какой минуте первый гол забьем?)

[bestboy]

А замена Озила на Ласса при минус 2 => полная сдача, отказ от игры => исторический разгром. Потому что Озил поплыл, он не справился, и именно потому что за 3 месяца человек в сложной ситуации не понимал, как строить игру. Это нормально. Замена Моу это задел на будущее. Он сделал выводы и в след матчах мы играли с 3 опорами. На тот год так было лучше. Щас посмотрим. Я вполне верю, что нам не надо 3 опор, потому что перемещаемся мы коллективно гораздо слаженней чем это было при 0-5.

 

Но я чувствую, что настал их черед выходить на поле с дрожащими коленями. +1

 

Они и в том году уже тряслись, щас то же боятся полюбому, и в памяти у них Реал который не отдавался, который бился, который физичеки подавлял, который мешал им играть в любимый футбол, помноженый на Реал который в этом году по заголовкам, по рез-ам, по уверенности в себе, готов гораздо лучше, чем был ранее. И щас все это вертиться у них в голове. Им явно не просто будет завтра. Но при всем этом, они могут выдать хороший матч именно на мотивации, на энерции, не знаю еще на чем, кароче рез-ат не предсказуем. А нам главное завтра забить, то, что должны.

[gudvin]

Озил поплыл потому что мы мяч полностью отдали. Сами отдали, не претендуя на него вовсе. Если у той же Барсы не будет мяча, то тройка Х-И-Месси тож развалится в миг.) Без круглого в ногах такие игроки бесполезны.

 

А при 0-2 менять атакера на опорника и потом типа пытаться идти вперед отыгрываться с таким составом - это приговор. Тупо терять Лассами-Хедирами и ко. мячи на чужой половине и получать атаки на пустые зоны сзади, что собсна и было во втором тайме той игры.

[bestboy]

Тут запутанный круг. Как мы могли не отдать мяч. Если у нас он не держался, потому что игроки поплыли? А Хави Иньеста и Месси и с мячом развалятся. Если против них грамотно играть. Цель замены была явно не отигрываться, не создавать атаки, а посмотреть что измениться, если в проваленый центр добавить еще игрока. И изменилось. По крайне мере мы перестали пропускать. А если ты не пропустил ты уже не проиграл верно? Так что все логично и правильно делал тренер. Постепенно останавливая одну атаку за другой мы чувствовали уверенность, а это нам в первую очередь было необходимо. И потом игра была смелее. Как вы не поймете, что все постепенно куется.

[VECTOR]

Такого бы не было даже если б наши тупо врассыпную беспорядочно начали бегать с первых минут впервые увидив друг друга на поле. Ибо с их классом и физикой нереально проиграть 0-5 кому бы-то ни было в принципе.) Максимум минус 3.))

 

Вообще то именно так и было) С первых минут было видно, что тактика, расстановка итп. все полетело к черту и наши играли "тупо врассыпную беспорядочно". Почему Ди Мария оказался на фланге? Потому что - беспорядочно. Почему атака непрессингующая ? Потому что врассыпную. И так далее.

 

 

Далее, чтобы внести хоть какой-то порядок в игру, закрыть дыру в полузащите и хоть чуть-чуть отобрать мяч и центр поля у Барсы Маур выпускает Ласса. Это был не "отказ от игры", а наоборот попытка наконец в эту игру войти. В теории, если бы замена сработала, мы бы стали больше владеть мячом в центре поля и это позволило бы нам наконец начать атаковать.

[gudvin]

Чтобы владеть мячом надо прессинговать активно. Этого не было с первых минут вообще(встречали их чуть ли не у своей штрафной). Очевидно, что Моу хотел отпинаться на НК как с Интером(но там это имело смысл и по счету, да и по составу миланцев). Выпускать нетехничного Ласса, шеб мяч забрать? Ну смешно.)) На один отбор у него куча потерь.) Опорниками чистооборонительными созидание и игру не наладить. Максимум игру засушить мона и терпеть, но при 0-2 смысла нет. На выходе оборонительный состав выдвинулся вперед, там есесно(без Озила, да с тремя опорниками) вообще ничего не получалось и в итоге чуть ли не с центра поля барсуки выбрасывались с Касом 1 на 1. Если бы наши играли агрессивно с первых минут, то была бы борьба. Первое класико Пеллегрини тому пример, когда вышел по сути состав реально чисто новый. И отыграли на равных в каталонии, если не сильнее.

 

bestboy

Постепенно в твоем понимании - это путь для Рубина Бердыева.) Для команды стоимостью в 500 млн. с топ-игроками нет в подобном ограниченном и сдержанном подходе нужды(тем более как я уже писал играть уверенно от себя этот состав мог уже в ноябре 2009-ого).

Даже для Валенсии как мы видим нет нужды, шеб играть спокойно с барсой. А у них куда более "новые" составы каждый год, стабильно в лето по 2 звезды сливают.)

Ну и на счет теории "непропустил-не проиграл" эт спорно. Потому что мы пропускали. И моментов было для закрытой игры достаточно. Тот же КК во многом выйграл Икер.) Хотя конеш после 0-5 это выглядело все как большой успех и пр.) Но причины тех 0-5 я описал, они кроются вовсе не в какой-то там слабости или бесхарактерности нашей "новой" команды.)

[Gentleman]

Рере персонально против Шмесси - залог успеха!! или карточки (:

[VECTOR]

ехх... вот не пойму откуда многие додумывают такие вещи "очевидно, что Моу хотел отпинаться на НК как с Интером". При том, что между тем, как играл Интер и как играли мы огромная разница.

 

Чтобы владеть мячом надо прессинговать активно. Этого не было с первых минут вообще(встречали их чуть ли не у своей штрафной).

Опорниками чистооборонительными созидание и игру не наладить

Именно так. С первых минут команда рассыпалась(играли "тупо врассыпную беспорядочно") и этот компонент почти исчез. Именно для прессинга и выходит Ласс.

И почему не наладить? Такое постоянно происходит. Чтобы не-чистооборонительные игроки могли созидать, кто-то должен был этот мяч отобрать. Иначе можно было бы и в 10 нападов играть)

[shiva]

Ну и сколько раз Валя выигрывала так у пеп-тим? :) Если поставить Маура на место Эмери и так хорошо позлить гоблинов, они и двухзначный счет устроят Сольдадо и ко.

 

 

0-5 это чисто психологический просер, они с с первых минут как надавили и наши поплыли. А потом просто шло добивание контуженого медведя.

[EnemyWithin]

Думаю играть будем по схеме привычной в этом сезоне. Если будет 3 опорника, то просто не кем будет укрепить опорную зону по ходу матча. Нури все таки не готов еще играть в таком матче даже выйдя на замену. Надеюсь с Альваро все в порядке и он сможет играть в старте.

Если судить по матчу с Аяксом, то вероятно Кака и Игуаин выйдут на замену. У Гонсало хорошо получается прессинговать и выйдя на замену, когда защитники Барсы будут уставшие он может поддержать давление на них.

Еще очень хочется, чтобы Анхель с Кришем менялись флангами. Это нужно скорее Анхелю, чтобы он помотал обоих крайних кулес, а Роналду будет идти в штрафную на навес.

[Vincenzo]

Вспомнить всё. Зидан в Эль Класико в сезоне 2002/03:

 

 

А еще не проходим мимо главки, там много чего интересного :)

[bestboy]

gudvin Блин я вообще не согласен с тобой. Видинье футбола у меня иное в корне.

 

Смотри. Перессенговать и владеть мячом это вещи обсолютно противположные. Одно от другого совсем не обязательно должно вытикать. Интер не отпинался. Интер тактически выстроился так, что смог сильные стороны Барсы притупить с помощью грамотной игры без мяча опять же. Он это сделал, есть подробные обзоры тактические того матча и там видно что Интер сделал и как это мешало Барсе. По поводу Ласса я уже все сазал. Замена правильная, тупо дальше смотреть на то что было вначале, не дало бы не рез-ата и не позволило бы уверенно играть в 3 опоры в след Класико, потому что не было бы пробного матча. Он бы не рискнул.

 

Выпускать нетехничного Ласса Ну слушай называть Ласса не техничным это все равно что Волочкову не балериной. Ласс с мячом как Котенок возиться фиг отнимишь. Техника у него оч хорошая. Ошибки он допускает, но явно не из-за отсутсвия техники.

 

Прессинг вообще это процесс очень сложный. Вся команда должна действовать как единое целое. 3 месячной команде это не подсилу. Ты вот пишешь выдыинулись вперед и в рез получали забросы за голову. Это и была попытка прессинга. Но все было не плотно. При прессинге возможности быть не должно у оппонента подумать, оценить и закинуть за головы защитникам, которые тоже зивают рывки, потому что не правильно распологаются. Блин доска была бы я бы начертил. А так не все могу объяснить что в голове. Вообщзем процесс сложный и энергозатратный. А главное он требует единого командного мышления. Если все прессингуют а один не туда побежал, то весь прессинг на смарку и в таком случае оппонент может разорвать в пару пасов всю команду.

 

Постепенно в твоем понимании - это путь для Рубина Бердыева.) Для команды стоимостью в 500 млн. с топ-игроками нет в подобном ограниченном и сдержанном подходе нужды Вот так же и руководство у нас размышляло до поры до времени и поэтому имеем то что имеем. Я же настаиваю нужно время. Хоть даже ты потратил все деньги мира на игроков, то что они заиграют вместе еще далеко не факт. И уж точно не сразу.

 

Даже для Валенсии как мы видим нет нужды, шеб играть спокойно с барсой. Именно поэтому они всегда третьи.

[El Greko]

Одно радует, bestboy больше не занимается перепостом)))

 

И это, я с ним во многом согласен.

[bestboy]

Я же сказал исправлюсь)

[gudvin]

shiva

4 игры на Месталье подряд пута сливает по соджержанию и кол-ву моментов.)

Будь состав не в 10 раз дешевле - Валенсия у них выйграла бы давно. Под высоким прессом пута ходит ходуном.) Другое дело, что эт энергозатратно. Поэтому надо самим побольше дорожить мячем, с классом наших игроков это не проблема имхо.

 

Что до психологии...вряд ли это она загнала с первых минут всю команду чуть ли не в штрафную как какой-то херес.)

Банально провалившаяся установка на игру. Ибо чет ни до, ни после я подобных псих.провалов не видал.)

 

VECTOR

Разница была в сюжете, ибо уже на 10-ой минуте пустили пробойну и все пошло не по плану.) Плюс у барсуков состав сильнее явно вышел, чем против миланцев. И это умножилось на нашу слабую коллективную оборону.

 

bestboy

Время нужно на результат. Это для мну вообще не проблема, футбол не из-за трофеев полюбил.)

Но уж вектор построения игры определяется для подобных нашей команд сходу, на все матчи. И это явно не крысиный, выжидательный футбол(4 из 5 прошлогодних ЭК кроме финала КК), от которого у самих наших звезд ноги трясутся, ибо по природе не заточены так играть скованно.) Теряем больше, чем приобретаем и в эффективности и тем более в эффектности.

 

Впрочем пора закруглять эту тему, эт дела уже прошлого сезона.) И завтра, если верить Каранке все будет норм.)

[andrjuxa]

Спасибо, bestboy, за то, что держишь слово.)

 

И, это - контроль мяча и прессинг - в данном случае (в ЭК) - это синонимы.) И Ласс - техничен как футболист, несомненно. Как командный игрок - далеко не всегда. Думаю, что Гудвин это имел ввиду.

[bestboy]

Кстати еще очень важное наше преимущество. Барса не знает, каким мы предстанем в этот раз. А мы знаем что представит из себя Барса.

Кстати хочу заметить, что всего лишь сутки остались, а как то все тихо, буднично. Если бы меня не подергивало слегка, при просмотре голов в предидущих классико, я ьы наверное и запамятовал что завтра очередной БлицКриг)

[Джекки]

А я не сомневаюсь в том, что какой бы сейчас уязвимой и относительно Реала слабой не казалась Барселона, когда она выйдет на Бернабеу, то рванёт на полную катушку. Матч будет крайне нервный и напряжённый имхо, и никаких 3-1, 3-0 и т.д. счётов не будет. Будет либо бодание с конечным 1-0, либо жаркая заруба с счётом 3-2, 4-3. Лёгких матчей с ними в ближайшие пару лет(пока не уйдёт на покой Хави) не будет.

[Илона]

Уже наш всеми любимый мадридский дедушка, он же Дон Альфредо, он же величайший Ди Стефано, предсказал нам победу с разницей в два мяча.

 

Ребятки, не подведите Легенду. Он будет смотреть на вас, помните об этом!

[Tito]

Кстати хочу заметить, что всего лишь сутки остались, а как то все тихо, буднично.

Я думаю, Вы настолько увлеклись анализом различных схем и преимуществ, да запамятовали, что Класико - совершенно особенное событие, где все эти подсчеты и аналитика занятие само по себе бесполезное, большинству и так все понятно. Куда важнее - просто погрузиться в атмосферу матча. Почитать старые/новые статьи, посмотреть различные видеоролики... Например, видео с Зиданом, чуть выше, смотрел на одном дыхании - ведь на самом деле это волшебство, то что делал Зидан на видео. Ну и потасовка, конечно, улыбнула. Меняются актеры - пьеса остается та же.

[AsT]

По странному совпадению завтра всемирный день футбола ) И этот мачт будет украшением праздника )

[tigressita]

Кройфф уже делает хорошую мину при плохой райоле, мол, класико всего лишь обычный матч, ничо такого, и от исхода его ничего не зависит. Вторая часть предложения патентованная брехня, а вот первая - ход мысли заведомо проигравшего. Так, на всякий случай, мол "не очень-то и хотелось!"))

[tigressita]

Я щас непопулярную вещь скажу, но у меня почему-то ощущение, что будет ничейка. Причем безголевая.