Трансферные новости

[Куиджи 525]

49 минут назад, RRK сказал:

И именно поэтому Иско раз за разом начиная сезон на банке, завоевал место в основе к концу сезона. Сезон за сезоном. Абсолютно не хватает характера, чтобы преодолевать трудности, безусловно. Боюсь тогда подумать, как можно охарактеризовать Хамеса, который ушел вообще при первых же серьезных проблемах. 

 

Только, один сезон при Зидане, он заканчивал 100% титуларом.   Слишком громко говорить - раз за разом. Я помню, серьезное давление со стороны испанской прессы на Зидана и на Анчелотти, которые  не ставили Иско в основу. Постоянные вопросы от журналистов - почему не играет Иско... 

Здесь, нужно смотреть не только на личную симпатию, но и понимание,  насколько игрок подходит  к игровой модели команды.  Он может быть  быть самым талантливым, но не раскрываться до  конца в игровой модели. 

Считаю, что Иско  более разносторонний игрок, но рамки или постоянное давление, не дают ему раскрыть весь свой талант в Мадриде. Ему нужны тепличные, добротные условия для раскрытия и закрепления своего таланта на весь сезон.  

 

Уход  Хамеса - решение Зидана. При чём, тут  характер колумбийца, он ушёл потому что понимал, что играть он будет по минимуму;  и тренер дал это понять, делая ставку на Иско.  

[RRK]

Я вот как раз за то, чтобы личную симпатию и антипатию задвигать на второй план при таких рассуждениях. Правда, не уверен, что это касается меня, в данном случае. 

В 2013/2014 и 2015/2016 Иско не заканчивал сезон титуларом (хоть и был в основе почти каждый второй матч), но во всех остальных сезонах он был среди первых одиннадцати. 

[DeviatoR^]

1 час назад, Arisen сказал:

Иско по сути два последних сезона был игроком основы, при Зидане посадил Бэйла, при Лопетеги играл в основе. На скамейку он присел только чуть более месяца назад. С чего вдруг ему было уходить? Но если до конца сезона ситуация не изменится, то Иско,конечно, захочет уйти. Главная звезда сборной Испании не будет сидеть на лавке.

 В принципе, тут речь даже не о характере идёт, а просто о статусе игрока. Иско, как и Хамес, уже не мальчик, чтоб кому-то что-то доказывать по новой. Игроки такого статуса хотят играть в основе. И если им этого места не дадут - они уходят. Футбольный век короток, просиживать лучшие годы согласится не каждый, зная, что на самом деле можешь играть в любом топ-клубе.

Если посмотреть на игровое время за все сезоны Иско в Мадриде, то железным титуларом он был только в сезоне 14\15, да и то из-за травмы Модрича. Даже в свой лучший сезон 16-17 он был не всегда в основе и первым среди тех кто покидал поле. А игрок таланта Иско должен быть просто железобетонным титуларом, какими являются Модрич или Кросс. Сильва или Озил(до этого сезона) намного худшие таланты, но оцениваются выше лишь из-за того что постоянно играют в основе своих клубов, обычно в таких ситуациях должно подгорать и есть желание сменить клуб, но Иско похоже все равно, т.к ему похоже хорошо в Мадриде и он любит клуб.

[Arisen]

21 минуту назад, DeviatoR^ сказал:

Если посмотреть на игровое время за все сезоны Иско в Мадриде, то железным титуларом он был только в сезоне 14\15, да и то из-за травмы Модрича. Даже в свой лучший сезон 16-17 он был не всегда в основе и первым среди тех кто покидал поле. А игрок таланта Иско должен быть просто железобетонным титуларом, какими являются Модрич или Кросс. Сильва или Озил(до этого сезона) намного худшие таланты, но оцениваются выше лишь из-за того что постоянно играют в основе своих клубов, обычно в таких ситуациях должно подгорать и есть желание сменить клуб, но Иско похоже все равно, т.к ему похоже хорошо в Мадриде и он любит клуб.

Я не соглашусь всё-таки. Почти все важные матчи последних двух сезонов Иско играл. В прошлой ЛЧ,например, у него 10 игр в старте, у Бэйла всего 3. Пусть он и не тот игрок, вокруг которого вся команда выстраивалась,  но был важной частью команды. Вкупе с возможностью постоянно завоёвывать титулы и играть в родной Испании - смысла куда-то дёргаться никакого.

 Зидан в него верил, а когда приходил Лопетеги вообще жизнь сказкой казалась.

 Посмотрим, что будет дальше, но у меня реально есть опасения, что с Солари у Иско не получится. Пока наш новый тренер видится скорее этаким физруком, не в плохом смысле слова, а в том плане, что результата он хочет добиваться прежде всего за счёт пахоты каждого игрока, а не талантов или какой-то яркой игры. И это его право,пока результат будет. Но если провалится - вспомнят ему и Иско, и Асенсио неоднократно

[Carlos]

По моему, как раз из таких игр, когда надо забыть о своих талантах и о том, что играешь за лучшую команду мира и впахивать, Иско как раз и выпадает. А ведь таких игр в сезоне - большинство.

[Ming]

А вместо кого сейчас ставить Иско? Вместо Васкеса который играет и на фланге и в опорной зоне? Кстати, немаловажный фактор в сухой серии Мадрида, стоило Солари поставить на Асенсио в старте вместо Васкеса так сразу получили 3 мяча. В центре поля вместо Модрича если только, но и то умений хорвата он не восполнит. Даже для Крооса более подходящий сменщик это Себальос, а может и Вальверде. В атаке позиции Бензема и Бэйла незыблемы, фланогового игрока он вряд ли сможет сыграть. Менять схему на ромб который и позволил Иско стать титуларом? Нет ударного страйкера под эту схему. Нет сейчас для Иско места в основе, во всяком случае в таком уязвимом Мадриде, который должен полагаться на пахоту для побед над середняками, а не на чистый класс, который улетучился в этом сезоне. 

[Куиджи 525]

Солари более решителен в своих ходах, по сравнению с Лопетеги.  Взял и посадил  Асенсио, это тот случай, когда нужно принимать важное решение, пусть оно и вызовет критику со стороны испанской прессы.  Результат мы видим в  сверхмотивации Васкеса,  и может по таланту и своим умениям, он уступает Марко, но  готов  выкладываться на поле от первой до последней минуты.  

Уверен, что Асенсио прибавит и вернётся к своей наилучшей форме,  но в данном состоянии, на него можно полагаться, только на игрока замены, который может привнести остроту походу матча.

 

И что, касаемо, Иско. Не понимаю, как его можно рассматривать конкурентом в атакующую линию; я думаю, что  он  альтернатива в центре поля,  только, здесь  уже вырисовываются связки  Каземиро - Льоренте,  Кроос - Себальос,  ну и  Модрич - Иско.  Хотя, насколько  разноплановую игру показывает Себальос,  не удивлюсь, что он будет получать гораздо больше игрового времени чем Иско.    

 

 

[Куиджи 525]

В 07.12.2018 в 00:23, DeviatoR^ сказал:

Сильва или Озил(до этого сезона) намного худшие таланты, но оцениваются выше лишь из-за того что постоянно играют в основе своих клубов, обычно в таких ситуациях должно подгорать и есть желание сменить клуб, но Иско похоже все равно, т.к ему похоже хорошо в Мадриде и он любит клуб.

 

Очень сложно с этим согласиться. Озил оказывал огромное влияние на игру в центре поля Мадрида,  он главным созидателем был и  лично я восхищался его игрой,  сравнивая с Зиданом.  Его уход был огромной потерей в креативной линии;  и как ни пытался Анчелотти, восполнить эту потерю в лице Иско, в качестве 10,  это не дало положительного эффекта.

[Vincenzo]

1 час назад, Куиджи 525 сказал:

и как ни пытался Анчелотти, восполнить эту потерю в лице Иско, в качестве 10,  это не дало положительного эффекта

Вообще-то при Анчи 10-ку играл Хамес. А в первом сезоне ее не было, даже Ди Мария опустился ниже.

[andrjuxa]

35 минут назад, Vincenzo сказал:

Вообще-то при Анчи 10-ку играл Хамес.

 Сомнения взяло, однако, что ужо память чо-ли подводит. Ан нет.) 

[Vincenzo]

2 минуты назад, andrjuxa сказал:

 Сомнения взяло, однако, что ужо память чо-ли подводит. Ан нет.) 

Моя память меня подводит или твоя?)

[andrjuxa]

25 минут назад, Vincenzo сказал:

Моя память меня подводит или твоя?)

Моя, само-собой.) А что это -  тебя сомнения в собственной терзают?)) 

[Куиджи 525]

4 часа назад, Vincenzo сказал:

Вообще-то при Анчи 10-ку играл Хамес. А в первом сезоне ее не было, даже Ди Мария опустился ниже.

 

После ухода Месута,  первую часть сезона,   Анчелотти наигрывал  Иско на позиции 10;  пробовал и доверял ему место в основе.  Когда уже план  равноценной замены испанца на турка не сработал,  уже в следующем году появился Хамес. 

 

Вика,  при чём тут Хамес, который появился годом позже и который приобретался с целью, добавить свежести в креативности команды. С мощью в атаке , тогда было всё в порядке;  а вот в креативности, были проблемы. И по поводу, игры Хамеса  в роли 10, не соглашусь,   я как-то видел его в роли 8,  и затем  в качестве игрока, которого по тактике тренера,  отправили   на фланг атаки.  Центром владел Модрич,  и как-то он больше выступал в роли 10. 

 

[Arisen]

Настоящей десятки в Мадриде после Озила не было. Все остальные другие функции исполняли

[maxv]

Не факт, что Иско уйдет. Я думаю по ходу этого сезона он еще вернется в основу. Для Иско это обычная ситуация: кочевать между игроком основы и баночником. Сколько уже раз было, что Аларкон оказывался на скамейке, а потом завоевывал место в старте. Нестабильный он и в чем-то невезучий (взять хотя бы этот сезон. Аппендицит выбил его из тренировочного ритма на пару недель). Мне Иско чем-то в плане карьеры напоминает Гути. Большой талант, тоже жутко нестабильный, тоже постоянно кочевал между скамейкой и основой. И в конце его карьеры присутствовало некое чувство недосказанности, могла карьера сложится и лучше, но чего-то не хватило. Тоже самое чувство мне кажется будет в конце карьеры Иско.

[Vincenzo]

5 часов назад, Куиджи 525 сказал:

И по поводу, игры Хамеса  в роли 10, не соглашусь,   я как-то видел его в роли 8,  и затем  в качестве игрока, которого по тактике тренера,  отправили   на фланг атаки.

Если в Хамесе ты видишь 8, то я не знаю как ты видишь в Иско 10) А вообще складывается впечатление, что тебе Иско на ногу наступил и ты ему никак простить этого не можешь)

6 часов назад, andrjuxa сказал:

Моя, само-собой.) А что это -  тебя сомнения в собственной терзают?)) 

Ой, да постоянно! И во всем!) 

[Куиджи 525]

40 минут назад, Vincenzo сказал:

Если в Хамесе ты видишь 8, то я не знаю как ты видишь в Иско 10) А вообще складывается впечатление, что тебе Иско на ногу наступил и ты ему никак простить этого не можешь)

 

В Монако Хамес играл  десятку, в Мадриде я видел его на позиции 8; и на позиции флангового нападающего. Это не моё желание, видеть игрока на той или иной позиции)    Я считал и считаю, что для Иско оптимальный вариант - это игра атакующего полузащитника;  не игра на фланге или постоянное перемещение в поиске мяча, а именно,  атакующая игра под нападающими.

Поверь,  впечатление обманчивое, если бы Иско  играл бы так ярко, как он может, я был бы очень рад; потому что он бы приносил огромную пользу.  

[Carlos]

15 часов назад, Arisen сказал:

Настоящей десятки в Мадриде после Озила не было. Все остальные другие функции исполняли

Может быть потому, что «10-ку» теперь практически никто не пользует? Очень уж узкоспециализированная эта позиция, а от центральных тренеры хотят большей универсальности.

[Hyperion]

Правильно кто-то подметил выше, Иско не ведёт игру команды, не делает результат но он придаёт ей консистенцую и эффектность. 

Он хорош когда вся команда хороша, в нынешнем посредственным Мадриде его качества не востребованны.

[RRK]

Мариано вновь получил травму на тренировке и был исключен из заявки на КЧМ. С чего вдруг он стал таким ломким? 

И на поле мне действия его абсолютно не нравится. Даже с Мелильей был очень плох. Если эта динамика продолжится и до конца сезона, то Мариано, скорее всего, продадут опять. 

Ну а в таком случае, я был бы рад возвращению Мораты. Только если он согласится быть на вторых ролях (а учитывая его нынешнее положение, он будет дураком, если не согласится). 

[maxv]

Не вернется уже Мората в Мадрид. Я не припоминаю, чтобы кто-то 2 раза возвращался в Реал Мадрид. Он хочет быть игроком основы. Скорее он окажется в Милане, а Игуаин окажется в Челси.

Мариано Диас невезучий. Казалось бы идеальные условия воспользоваться шансом (проблемы в атаке), а его мелкие травмы донимают.

[Carlos]

3 часа назад, maxv сказал:

Не вернется уже Мората в Мадрид. Я не припоминаю, чтобы кто-то 2 раза возвращался в Реал Мадрид. Он хочет быть игроком основы. Скорее он окажется в Милане, а Игуаин окажется в Челси.

Мариано Диас невезучий. Казалось бы идеальные условия воспользоваться шансом (проблемы в атаке), а его мелкие травмы донимают.

Тогда и ситуация другая была - Реал выкупал "своего" игрока, а в Челси был полноценный трансфер, т.е. за 30-ку его уже не вернуть, а платить 60 - 70 за явного скамеечника вряд ли кто то согласится.

[Arisen]

Тоже думаю Морате двери в Реал уже закрыты. Дважды он рвался на выход, ну дорвался... Полулавочник Челси, забивающий 10-15 голов за сезон во всех турнирах. И которому каждое трансферное окно ищут замену. Играть в основе топ-клуба - не по сеньке шапка оказалась. Так и остался Мората немного деревянным с очень проблемной реализацией, а такие в основе топ-клубов не играют. Вот, Севилья, Вест-Хэм, нынешний Милан  - где-то там его уровень.

 

[AlexL]

Травмы Мариано - система Мадрида, не иначе.

[Musa]

Мариано просто первый парень на деревне, а в Мадриде один из многих, кто тупо не могёт и это наша семёрка))

Мората же другое дело. Условные 10-20 голов не являясь игроком основы забил бы у нас, но он не хочет себе такой роли, а на большое у нас не спадобится. 

Так что летом нам нужен топ забивала. Варианты Кэйн/Икарди. Этим ничего доказывать не надо. Тупо забивают всем. Другие вариант рискованны и особо сильных вариантов нет, а кто-то не пойдёт к нам))