2 тур ЛЧ. Реал Мадрид - Брюгге

[El Greko]

Я практически стараюсь не высказываться на текущий момент. нo, как говорится, накипело. Последней каплей был матч вчера.

У меня столько вопросов к ЗиЗу что даже наверное трудно будет их всех озвучить, но попытаюсь.

1. где были Хамес и Бэйл вчера? почему вне заявки? почему только вернувшийся Модрич отыграл весь матч, сыграл блекло (мягко говоря) да ещё и пасанул сопернику во время второго гола? Почему не выпустить Вальверде? который хоть бы физухой сделал бы что-то годное? Хамеса например, почему оставлять вне заявки? почему нафиг забыт Мариано? что за .... происходит? как так можно тренировать заранее выбирая себе "любимчиков" и "проклятых"? 
2. Васкес, я конечно понимаю, польза, старание, итд итп, но  глаза режет просто топорность этого игрока. Ну не должен быть этот игрок титуларом в  Реал Мадрид. да, на удержание счета чтоб прикрыть бровку, можно выпускать, вот почему не Бэйл на его месте? или попробовать того же Родриго? никак нет? почему блин? 
3. Кто, вот кто мля такой этот новый тренер француз по физ. подготовке? Почему блин пол команды в лазарете по мышечным травмам а с него никакой спрос? потому как француз? Надоелo уже кумовство ЗиЗу, сыт по горло , как говорится.
4.  Никаких новых идей, все упирается на навесы, что было логично во времена Рона, но блин сейчас то на кого навесы делайте? Что за фигня , каждая атака заканчивается навесом, даже если по середине хоть какая опасность созревает, так нет, сразу на фланг, чтоб сделать навес. 

Я ещё помнится на главку написал, что не надо было ЗиЗу возвращаться , по моему я был прав.

[Carlos]

2 минуты назад, Ars сказал:

Опасения мои подтверждаются - Зидан великолепный тренер для играющей команды. Строить с нуля пока не получается...

 

Как с нуля? Модрич, Кроос, Рамос, Бензема - новички в футболе и в команде? По сути, вместо Роналду играет Азар, вот и все изменения.

[andrjuxa]

Д-А-Й-Т-Е Зидану ВРЕМЯ! Ему и "строить с нуля", и результат требуют! Как бы ВЫ все в подобной ситуации "сработали"?? Вот и ответ. У кого созрел он, конечно. 

[Carlos]

10 минут назад, andrjuxa сказал:

Д-А-Й-Т-Е Зидану ВРЕМЯ! Ему и "строить с нуля", и результат требуют! Как бы ВЫ все в подобной ситуации "сработали"?? Вот и ответ. У кого созрел он, конечно. 

Шутка? Это же Реал. Когда и кому тут давали время? Принцип до невозможности прост: вот тебе мастера, добудь с ними титулы сейчас.

[Tito]

14 минут назад, Carlos сказал:

Думаешь, с такой игрой можно что то урвать? Не сказал бы, что Брюгге сильно отыграл, Мадрид был плох. Что может сделать Перес? Наверное, решить проблему кардинально.

С такой игрой как вчера - точно нет. Но мы же не всегда так играем) Могут же, и в защите могут, и в атаке моменты имеем. А Перес кардинально пусть думает над занимаемым им креслом, а смена тренера сейчас как раз прямо то, что нужно. Ух как заиграют, трепещите соперники) 

Наши результаты сегодня и в прошлом сезоне - это общий косяк. А то нашли козла отпущения. 

[Zizou5]

@El Greko  У Хамеса и Гарета были ушибы он оставил их чтобы еще хуже не стало

[Ars]

33 минуты назад, Carlos сказал:

Как с нуля? Модрич, Кроос, Рамос, Бензема - новички в футболе и в команде? По сути, вместо Роналду играет Азар, вот и все изменения.

Так вот и не может он с нуля строить что-то новое поэтому и играет старая гвардия. И играет в навесы. Потому, что игра в атаке не поставлена. Никто не знает, что делать, отсюда неуверенность в действиях. Когда у тебя мяч, а вокруг все стоят - пасуют назад либо навес.

Проблемы в позиционной атаке видны невооружённым глазом. 

Зря Зидан пришел во второй раз. Репутацию подмочит себе

[Carlos]

24 минуты назад, Tito сказал:

С такой игрой как вчера - точно нет. Но мы же не всегда так играем) Могут же, и в защите могут, и в атаке моменты имеем. А Перес кардинально пусть думает над занимаемым им креслом, а смена тренера сейчас как раз прямо то, что нужно. Ух как заиграют, трепещите соперники) 

Наши результаты сегодня и в прошлом сезоне - это общий косяк. А то нашли козла отпущения. 

Не всегда. Но опыт позволяет на матчи ЛЧ настроиться как надо. Соперник опять же, не самый сложный и игра дома. Если не на таком матче показывать, то когда? Отсюда и вопрос: если чуть не проиграл дома Брюгге, то какие перспективы? А что Перес? Он и так сделал то, что от него хотело большинство: вернул Зидана, подогнал ему игроков.

[andrjuxa]

59 минут назад, Carlos сказал:

Шутка?

Нет. Но это не призыв к Пересу, само-собой. К нам всем. Это актуально. Критикуете? Да ради бога! Я и сам ... Но бухтеть-пердеть и кашлять по-стариковски, тряся бубнами и клацая челюстями, с проклятиями и стонами гоня НА Зидана и гоня самого Зидана… перебор уже этих камланий и нервного карканья. 

[Tito]

11 минут назад, Carlos сказал:

Не всегда. Но опыт позволяет на матчи ЛЧ настроиться как надо. Соперник опять же, не самый сложный и игра дома. Если не на таком матче показывать, то когда? Отсюда и вопрос: если чуть не проиграл дома Брюгге, то какие перспективы?

Я в целом согласен с тобой, камрад. Но вот конкретно по этому отдельно взятому матчу - настроится на Брюгге очень сложно ведь. Мы это в самом начале ветки обсуждали, что после всех этих сухарей и отсутствия ударов в створ, было очевидно, что бельгийцы накидают нам сколько смогут. Хочется в спорах обходится без если бы да кабы, но все-таки - я уверен, будь вчера на месте Брюгге условный Челси, мы бы не слили так позорно целый тайм. Они могут играть, и перспективы по сезону нельзя оценивать по этому матчу. Надо продолжать толкаться с мальорками и бодаться с барселонами. Пусть это будет выгрызанная примера. На ЛЧ не хватит нам запаса класса, и я морально готов к отлету с 1/8, учитывая, что скорее всего будем выкарабкиваться со второго места - ведь большой разницы между вылетом с 1/8 и с 1/2 на самом деле нет. 

11 минут назад, Carlos сказал:

А что Перес? Он и так сделал то, что от него хотело большинство: вернул Зидана, подогнал ему игроков.

Насколько знаю, большинство вообще не в курсе было, что Зидан доступен к возвращению. Не было никаких реальных новостей и предпосылок. Это был бум, и для журналистов в том числе. Тут Перес сделал такой шаг больше для себя - на возврате Зизу Фло хорошо хайпанул. И по поводу подогнал игроков, давай смотреть. Милитао - подписали до приглашения Зизу. Родрыго - тоже самое. Азар - договоренности были до Зизу. Йович - ну ок, на подмену Кариму. Менди - реальная хотелка Зизу, вопросов нет. А теперь в обратную сторону смотрим: Зидан дал понять, с Бейлом он работать не хочет, и он настолько был уверен, что с Гаретом все покончено, что даже позволил себе те громкие заявления (это было не очень правильно с его стороны, наверное, но мы же не о морали сейчас?). Не смогли избавиться, косяк Переса, как руководителя. Хамес - тоже самое. Куртуа - предполагаю, что навязан, Зидан бы этот сезон откатал и с Кейлором, считаю. В итоге имеем не очень приятную картину, тут все запачкались, и сам Зизу, и сам Перес. Так какое теперь он, президент, имеет моральное право действовать "кардинально" по отношению к Зидану? Я же говорю, это общий провал. И надо всем вместе из него вылазить, то бишь Пересу не лезть с шашкой в дела команды (по крайней мере до ТО), и Зидану сидеть и думать, что со всем этим делать.

[Ars]

1 час назад, andrjuxa сказал:

Д-А-Й-Т-Е Зидану ВРЕМЯ! Ему и "строить с нуля", и результат требуют!

С нуля - да даже внедрение новых игроков в состав. А у нас выходят все те же лица, что в 2013 году...Азар только появился. 

[Vincenzo]

1 час назад, Carlos сказал:

Шутка? Это же Реал. Когда и кому тут давали время? Принцип до невозможности прост: вот тебе мастера, добудь с ними титулы сейчас.

Так титулы или игру? Готовы терпеть поражения в поиске игры? Нет.

1 час назад, El Greko сказал:

Надоел уже кумовство ЗиЗу, сыт по горло , как говорится.

И в чем это кумовство проявляется? Когда был Лопетеги, у него был тренер-испанец. Это тоже кумовство?

[Carlos]

Если о фактах, то получилось то, что получилось: Зидан вернулся, пришел Азар, которого Зидан давно хотел в команду, костяк победителей 3 ЛЧ сохранен, не уход Бэйла ничего не поменял - не ставь его играть и все - Йович и Милитао ведь не играют. Можно конечно предъявить Пересу, что не пришли Неймар с Мбаппе, но это уже не корректно. Ничего не имею против Зидана, но вчерашний матч считаю напрямую его  заслугой.

[andrjuxa]

@Ars Кирилл Хаит - говорит что-нибудь имя? Если нет - https://www.championat.com/authors/3245/1.html, почитай. Интересный автор. Не все бесспорно, но...впрочем, почитай однако. И последний материал и другие, если не лень.) 

[Carlos]

4 минуты назад, Vincenzo сказал:

Так титулы или игру? Готовы терпеть поражения в поиске игры? Нет.

Титулы, полагаю. Хотя, титулы и игра в исполнении имеющихся мастеров, думается, одно и то же - удастся поставить игру, будут и титулы. Это у Лэмпарда в Челси проблема, поскольку он со вчерашними "академиками" работает, а наших учить играть не нужно.

[Ars]

5 минут назад, Vincenzo сказал:

Так титулы или игру? Готовы терпеть поражения в поиске игры? Нет

А поиск игры происходит? Может внедрение новых игроков?

Тот же Солари жёстко посадил сенаторов и внедрял молодежь. Но забил на ротацию и команда встала...И другие причины...

Что нового игре команды даст трио Модрич, Кази, Кросс? 

[Vincenzo]

8 минут назад, Ars сказал:

А поиск игры происходит? Может внедрение новых игроков?

Не знаю насчет первого, потому что его сложно проводить одновременно играя на результат. Второго я тоже хочу.

[Vincenzo]

- Мама, как по-французски будет "закрытые глаза"?

- Куртуа.

 

Это не попытка унизить Тибо, а аргументация к вчерашнему спору. Прости, Тибо, но так нельзя.

 

[Cyber]

Это он просто медленно моргает, вы что )

[GOAL]

С одной стороны тренеру неуд. По умолчанию. Ибо профессия такая. Спрос с него. Но вчера все же было нечто. Раздолбайство в высшей степени. Брюгге пулял, а оборона занималась отработкой офсайдной ловушки, словно это тренировка. Типа получится хорошо, а нет так в следующий раз то точно. Да играй они тупо по игрокам Брюгге бы не забил. Создали себе сложности и героически их превозмогали. Ну и физуха ее так. Угольки щемили наших аж обидно было. Хотел ворваться тафгаем и спросить со своих и чужих. 

Нужна концентрация. Нужно бегать. А в атаке два забито, тяжело говорить, что ничего не можем. Хоть и забили защитник и опорник. Главное забили. Можно было выиграть 2-0 и не лохматить бабушку. Играть нужно иначе. Не как хочется, а как получается. Как с Севой и матрасом. Иначе ни игры ни результата. 

По итогам матча дал бы люлей защитникам. Безобразно все. И остальным за то что борьбу проигрывали. В раздевалке должен быть разнос. 

Ставим автобус и сезон будет спасен. Хотя бы поборемся. Отпустил на матч Зизу поводья, сразу полезли тараканы. На самотеке - повторим прошлый. 

[Vincenzo]

16 минут назад, Cyber сказал:

Это он просто медленно моргает, вы что )

Но пока он моргает, мяч залетает в ворота) тут же в большинстве своём не моменты, а именно что голы

[Arisen]

54 минуты назад, Vincenzo сказал:

Так титулы или игру? Готовы терпеть поражения в поиске игры? Нет.

И в чем это кумовство проявляется? Когда был Лопетеги, у него был тренер-испанец. Это тоже кумовство?

 Когда Зидан возвращался в прошлом сезоне, он говорил, что у него есть четкое понимание, что делать с командой, что он никогда еще не был так  уверен в себе и своих идеях. Пресса писала, что Зидан собирается строить быстрый вертикальный футбол. А что на выходе получается? Навесы, навесы, всё тоже пешеходное ватокатание. Мы играем как в замедленной съемке, всё так медленно, с такой тугой мыслью... Седьмой месяц, между прочим

  Еще Зидан всячески давал понять, что ему не нужны Хамес с Бэйлом, хотел их продать, не ставил играть в предсезонке. Но команда провалилась в предсезонке и Зидану вдруг понадобились люди, которых в команде быть просто не должно было. И эти люди не последнюю роль играли. И без них, как оказывается, всё намного хуже. Хамес пока одно из главных светлых пятен в составе, единственный человек,от которого исходил креатив в центре поля. Но вчера его не было. Как и Бэйла. Ушибы? Даю 100% гарантию, что Кроос, Бензема с такими ушибами вышли бы на поле и отыграли весь матч. 

 Родриго вышел с Осасуной и забил гол. И где он? Два матча подряд вне заявки. В предсезонке вышел, забил гол, потом его отправили в Кастилью. Зато Лукас выходит в основе. За какие заслуги? Трехлетней давности? Вбухать сотни миллионов на молодежь и не давать им играть, даже когда она себя проявляет? Вот это и есть кумовство. Я выиграл ЛЧ когда-то с Васкесом, он классный парень, а Родриги/Браимы пусть сидят, они молодые, наиграются еще. А у этих молодых там может уже руки опускаются. Браим прекрасно себя проявил в прошлом сезоне за пару матчей больше пользы от него было, чем от Васкеса за последние пару лет. Ну вот, теперь он даже в заявку не может попасть. Вспоминаем Себальоса, человек делал дубль, приносил команде победу, а потом на месяцы безвылазно на лавку садился. Это адекватное поощрение? А в это самое время "супернезаменимый" Кроос играет без передыху который месяц, дождемся когда он просто встанет в центре поля, нам же вообще некем его подменить.

 Я просто не понимаю, почему в нашей вселенной нельзя, чтобы игрок, который себя хорошо проявил, который реально старается, получал за это поощрение и мог себя показать в составе? Ладно еще, если б результаты были у основы невероятные, 50 побед подряд. Но этого же нет. 

 То, что команда вступила в сезон с неукомплектованной полузащитой тоже заслуга тренера. 

Хотя по комплектованию есть много вопросов и к тренеру, и к руководству. Простой пример. Одриосола, Менди и Милитао обошлись клубу в 140 миллионов евро. Все трое по сути лавочники. Самое интересное, чем они лучше Ашрафа, Регилона, Эрмосо, которые были вообще бесплатными? ОК, Милитао возможно станет топом в будущем, но прямо сейчас эти 140 млн. выглядят просто слитыми в унитаз, вникуда. Зачем мы покупаем толпы игроков на лавку за бешеные деньги? Если есть условный Вальверде, который бесплатно может дыры затыкать? Если есть свой Эдегор, который лучший игрок Ла Лиги сейчас? Зачем Зидан купил Йовича? Он становится вторым Мариано, из-за цены Зидан его скрипя зубами ставит в состав, но ни о каком полноценном внедрении его в игру и состав и речи нет.

  Я бы смотрел на поиски игры, построение новой команды,если бы реально строилось что-то новое. Но ничего не строится, продолжают этот дряхлый труп пинать в надежде, что он оживёт. И надо терпеть,глядя на это. 

 

[akmu]

Зизу сказал, что у Бэйла и Хамеса были микро-травмы (не удивляет по полному лазарету), что не стал рисковать, но многие ему не верят.

А если бы вчера сразу вышел Ареоля, что говорили бы?)

[GOAL]

Бейлу надо накинуть. Заявить в сми, что чувствовал себя на 200% и был готов играть. 

[Musa]

@Vincenzo если это так, то это не у нас же он начал, так? никто в клубе об этом не думал?