Чемпионат Мира - 2010

[Horhe]

Дунга против Марадоны один раз всего играл, как тренер. Одна победа , зато на выезде. Для Бразилии победа на "Монументаль", это примерно тоже самое, что для нас победить на Кампе.

[серхио]

Шива а варинт - живой интерес ты не рассматриваеш? Я то время не застал, но знаю, что играли они примерно в одно и тоже время и могли пересекаться в играх за сборную. Дунга был хорошим волнорезом, вроде ), Марадона 10ка. Первый должен был останавливать 2ого, 2ой должен был проходить первого. Хотя в поздние годы Марадона всё больше играл на острие, поэтому они могли и не иметь противостояний на поле.

[Horhe]

В 90 Дунга играл за сборную, и Бразилия проиграла Аргентине в 1/8 . До сих пор помню гол Каниджи и толпу бразильских защитников поднимающих руки верх, типа офсайд был.

В 93 Аргентина хлопнула Бразилию в полуфинале Копа Америка. но Марадоны там не было. Ну , отборочный цикл к ЧМ -94 Аргентина провела очень плохо. Чего стоил влёт Колумбии, со счётом 4:0 и это дома. По моему даже в стыках пришлось играть.

Я полагаю, там равенство по очным встречам. )

[andrjuxa]

Я смотрел все матчи того чемпионата. Альбиселесте выступала в сильнейшем состава(не слабее нынешнего), всех рвала и казалось что их никто не остановит. Футбол той команды было на голову выше, чем у сборной Марадоны.

Андрюха, а это решил не читать?

Shiva. Я все это прочел. Противостояние альби- и селе-, примерно такое же по накалу и ненависти, как и наше с Барсой, я думаю даже напоминать об этом не надо. И цена и значение очных поединков - не меньше. Потому и сравнительные характеристики нашей "сладкой парочки" познаются в междусобойчиках, а не в играх с Колубмией или Уругваем (с Севильей или Валей, например, соответственно) "Сила" же остальных заокеанских "монстров", обычно нивелируется во встречах с командами Старого Света. Мы же сравниваем именно Аргентину и Бразилов? Или мы не совсем понимаем друг-друга?)

Лично моё отношение к Дунге - не полный негатив, но примерно такое же, как у избалованных титулами ( хотя теперь немного иначе с этим делом)) руководства и болел Реала - к тренерам, не выигрывающим этих самых титулов, при общем высоком качестве игры. Причина возможно излишне проста. Я хронический болельщик Бразилов уже о-очень давно.)) Можно даже сказать:".. столько не живут..") Может быть поэтому я к нему излишне критично настроен? Все предыдущие титулы Дунги и сборной - дела давно минувших дней.) В первую очередь, и тогда, и сейчас - шестой титул Ч. Мира!) Если я ошибусь в своих критике и прогнозах - буду очень рад.)) Никогда не мучался от осознания собственной неправоты, если она "приносила" пользу, благо и награды моим близким, друзьям и .. любимым сборной, клубу..)))

[shiva]

Ну ты требовал критерии, Вектор тебе написал, почему он считал игру Аргентины довольно добротной на копе. А том что, кто с кем в очном поединке и что показал, это вопрос о совсем другой плоскости. Мы говорили, даже и без особых звезд в составе и с таким тренером во главе, бразилы все равно в ранге фаворитов и вполне могут взять кубок. А то что эта Bразилия не похожа на Бразилию, можно согласится. Но и согласись, если у всех бразильских сборных была бы такая тактическая выучка как сейчас, она бы уже бы была не секстакампеонами, это уж точно.

[butcefallos]

Марадона с Дунгой как игроки бодались друг против друга в серии А с 1987 по 1981

[AsdaD]

В 90 Дунга играл за сборную, и Бразилия проиграла Аргентине в 1/8 . До сих пор помню гол Каниджи и толпу бразильских защитников поднимающих руки верх, типа офсайд был.

В 93 Аргентина хлопнула Бразилию в полуфинале Копа Америка. но Марадоны там не было. Ну , отборочный цикл к ЧМ -94 Аргентина провела очень плохо. Чего стоил влёт Колумбии, со счётом 4:0 и это дома. По моему даже в стыках пришлось играть.

Я полагаю, там равенство по очным встречам. )

Возможно, там и равенство в очным противостояниях. Точно сказать не могу.

Но футбол я начал смотреть с Мундиаля во Франции. (Помнишь тот феноменальный гол Бергкампа?)))

Так вот к чему я. В течение этих 12 лет, я не помню, чтоб альби хоть раз обыграла бразилов. Ни разу не видел.

Зато видел, что раз за разом бразилы натягивали аргов. То в финале Кубка Конфедерации (разгром 4:1 или 4:0 - не помню), в финале Кубка Америки (кажется 2007 год по пеналям), ну и в отборах на мир.

Кстати, очень хорошо помню, как в последнем матче цинично, нагло и умна бразилы в очередной раз опустили аргов. Мне так было кайфова видеть растерянное лицо Марадоны после матча)))

На ближайшем Мундиале я хочу видеть такое же растерянное лицо Марадоны, оттого, что он тупа не знает, что делает....

 

Кстати, у них ваще четка команда собралась. Гандболист - тренер и гандболист - игрок! Крутая компашка. Анри бы еще для полноты картины поменял бы гражданство...

[andrjuxa]

Как то такое ощущение, по нашим обсуждениям, что окромя аргентинцев и бразилов, боле никто и не претендент на корону!)

А на фоне "великих и ужасных" Дунги и Армандыча, остальные коучи - пионэры и недоучки.) А их команды - сопли и слёзы!)))

[shiva]

Я вот верю только в Дона. Италы второй раз не потянут, Датчи как всегда, немцы ну куда им? Хотя вон Мистера2Место отцепился, может и повезет. Франки во главе с Доменеком, не лучше ничем Аргентины. Кейруш чем то лучше ? Испания может выстрелить, но что-то не очень верится. Так что, гениев-тренеров во главе фаворитов тока Фабио.

[MrKokoshka]

shiva

Рано списываешь итальяшек, это такие типы, что могут группу кое-как пройти, а потом взять и пройти в финал, а там чем черт не шутит.

Дунгу можно легко назвать прагматиком хотя бы потому что у него играет абсолютное дерево Рамиреш, да и причем в старте.

[Илона]

Еще есть вариант, что кто-то из африканских сборных выстрелит, на их земле все-таки чемпионат проходит.

[shiva]

shiva

Рано списываешь итальяшек, это такие типы, что могут группу кое-как пройти, а потом взять и пройти в финал, а там чем черт не шутит.

Второй раз подряд? Не верю!(с)

[AsdaD]

Еще есть вариант, что кто-то из африканских сборных выстрелит, на их земле все-таки чемпионат проходит.

100% выстрелит кто-нибудь. ЮАР или Камерун, например, но в данном случае 1/4 финал - это потолок. Я готов поспорить, что по одной команды от Азии и Африки в 8-ке сильнейших будут. Надеюсь, что Гана и Южная Корея.

Плюс 100% будет и те, кто из признанных фаворитов не выйдет даже из группы. Тут я буду радоваться, если итальянцы, французы и аргентосы будут теми самыми неудачниками.

[MrKokoshka]

shiva

Рано списываешь итальяшек, это такие типы, что могут группу кое-как пройти, а потом взять и пройти в финал, а там чем черт не шутит.

Второй раз подряд? Не верю!(с)

А я верю, хоть и не хочется этого делать) И если бы не Кас на Евро, картина повторилась бы.

[andrjuxa]

shiva

Рано списываешь итальяшек, это такие типы, что могут группу кое-как пройти, а потом взять и пройти в финал, а там чем черт не шутит.

MrKokoshka. Согласен. Липпи - ещё тот тип! С него станется.) Пятого титула Italiani не родят, но , как на подтяжках провисев на своих соперниках и группу, и далее - промучаются бедолаги до финала.) Хотя для меня это, конечно, ужасный сценарий, т.к. органически не перевариваю и скуадру, и Марчелу!)))

[серхио]

Марадона назвал файнал 23

Goalkeepers -

Sergio Romero AZ Alkmaar (NED)

Mariano Andújar Catania (ITA)

Diego Pozo Colon

Defenders -

Nicolás Otamendi Velez Sarsfield

Gabriel Heinze Marseille (FRA)

Martín Demichelis Bayern Munich (GER)

Walter Samuel Inter (ITA)

Ariel Garcé Colón

Nicolás Burdisso Roma (ITA)

Clemente Rodríguez Estudiantes

Midfielders -

Juan Sebastian Verón Estudiantes

Javier Mascherano Liverpool (ENG)

Jonás Gutiérrez Newcastle (ENG)

Ángel Di María Benfica (POR)

Maximiliano Rodríguez Liverpool (ENG)

Javier Pastore Palermo (ITA)

Mario Bolatti Fiorentina (TA)

Forwards -

Lionel Messi Barcelona (ESP)

Gonzalo Higuaín Real Madrid (ESP)

Carlos Tévez Manchester City (ENG)

Sergio Agüerio Atlético Madrid (ESP)

Diego Milito Inter (ITA)

Martín Palermo Boca Juniors

[Horhe]

Ну главное ПАЛЕРМО взяли, будет кому головой с центра поля забивать . )

[Whitefox]

да и мазать три пенальти в одном матче))))

[Фишка]

Porteros: Iker Casillas (Real Madrid), José Manuel Reina (Liverpool), Víctor Valdés (Barcelona).

 

Defensas: Joan Capdevila (Villarreal), Carles Puyol (Barcelona), Gerard Piqué (Barcelona), Raúl Albiol (Real Madrid), Sergio Ramos (Real Madrid), Álvaro Arbeloa (Real Madrid), Carlos Marchena (Valencia).

 

Centrocampistas: Xabi Alonso (Real Madrid), Sergio Busquets (Barcelona), Xavi Hernández (Barcelona), Andrés Iniesta (Barcelona), Cesc Fábregas (Arsenal), Javi Martínez (Athletic).

 

Delanteros: Jesús Navas (Sevilla), David Silva (Valencia), Juan Manuel Mata (Valencia), Fernando Torres (Liverpool), David Villa (Barcelona), Pedro Rodríguez (Barcelona), Fernando Llorente (Athletic).

 

Мда...как-то так.

[Elessar]

Ну во всаком случае ничего удивительного.

Только на уровне "хотел" чтоб Де Хеа вместо Балбеса, да он заслужил но понфтно что он всетаки трети, там можно было и мальчика взять.

Я вообше не понимаю зачем 3 вратаря, ну на моей помяти и вторые только выходят на последнем матче групы если он ничего не решает

[Фишка]

Я вообше не понимаю зачем 3 вратаря, ну на моей помяти и вторые только выходят на последнем матче групы если он ничего не решает

По регламенту соревнований и ФИФА и УЕФА должно быть три вратаря.

Да я тоже хотела Де Хеа по многим причинам.И опыт и политика,всё таки столько каталонцев ...в сборной Испании.Хорошо хоть басками разбавил и Мату с Навасом не забыл.)

Насчет Педро вопросов нет,пока у него игра идет надо брать.

Но почему не взяли Сенну?Я не думаю,что он провел сезон хуже чем например Иньеста,если говорить о справедливости .Впрочем тогда Алонсо точно будет в основе.

Вызов Льоренте приятно удивил,думала опять Гуису потянут.

[Илона]

Какая-то стремная сборная Испании получилась... Я думала Иньесту не возьмут, если честно.

[Vincenzo]

Но почему не взяли Сенну?Я не думаю,что он провел сезон хуже чем например Иньеста,если говорить о справедливости .Впрочем тогда Алонсо точно будет в основе.

Мне кажется выбор стоял между Хави Мартинесом (шикарный сезон этого парня, который прибавляет год от года) и Сенной, потому что игроки и одного амплуа, и решают идентичные задачи на футбольном поле. Выбор в пользу молодого бакса одобряю. В этом смысле противопоставлять выбору Иньеста - Сенна как-то негоже.

 

А вот выбор на планете тяжелых форвардов, когда в Испании должного уровня таковых 3, был интересным:

 

Гуиса, - которого отлично помню, потому что он бросал в меня снежкой. Для тех кто обеспокоился, сообщу, что он не попал и зла на него я не держу : ) Но как форвард он не чета ни Негредо, ни Льоренте. Он выстрелил в подходящий сезон, попал на ЧЕ, и на этом его страницу славы можно считать закрытой. А вот между Льоренте и Негредо выбор был сложным, потому что оба провели сезон не так как могли его провести.

 

ЧМ - это принцесса в черном замке на высокой неприступной скале. Чтобы на нее попасть нужно хорошенько постараться, но эти парни скорее соревновались кто из тройцы хуже, а не лучше. Словно принцесса эта в замке сидит уже которое столетие, и целовать ее никому не хотелось. Негредо весь сезон лихорадило, а Фернандо Льоренте запомнился больше постоянными потерями мяча. Кстати, баск лидер по этому показателю среди всех игроков Ла Лиги (!). 412 потерь! Каждые 6 минут проведенных им на поле. Стоило "Атлетику" добежать до чужих ворот - отдать на Льоренте как тот, или теряет, или забивает. Последнее случалось 14 раз. А это больше чем у Негредо. Видимо, Дель Боске отталкивался от этого показателя, потому как в остальных, на мой субъективный взгляд, Негредо лучше.

[Фишка]

В этом смысле противопоставлять выбору Иньеста - Сенна как-то негоже.

Почему негоже?Я имела введу то как они провели сезон,я помню ,что они на разных позициях,я говорила о справедливости вызова.Может Мартинес и не плох,но Сенна один из тех кто составлял фундамент.Один из лидеров.Тем более основные Бускецтс и Алонсо.

Про Гуису даже не спорю,у меня вопросы только по Сенне и Вальдесу.

[Horhe]

Впервые от состава Фурии блевотные рефлексы. Удачи такой команде пожелать никак не могу, так что вперёд Чили, Швейцария и Гондурас, напомните им 98 год. )

Хотя надеюсь, что испанцев выбьет таки Аргентина.