Кака

[bestboy]

Best-7А ничего что за эти 3 года он только первый сезон, имеет возможность выходить на поле. И даже щас видно что он прибавляет. Хотя бы в легкости. Вспомни начало сезона какой он тяжелый и медленный. Щас же он малину не портит. Ритм он держит. Возвращается его скорость, он стал обыгрывать один в один и т.д. Много чего, он по крайне мере смог восстановить, после череды травм. А ты говоришь о отработанном материале. Он старается, и как минимум не портит ничего. А с Озилом они порой вместе, на поле, вытворяют такие штуки, что диву даешься, и они вполне могут сосуществовать. Он как мимнимум на мой взгляд, сейчас достоин находиться в команде и бороться за свое место на поле.

[Repman]

Ребят вы прикалываетесь штоль.??) Кака пашет как папа Карло пробегая по червонцу километров, отрабатывая и в обороне и в атаке. Чем во вчерашнем матче тот же Озил был лучше его.?

Про Кака в возрасте 20 с капейками лет вспоминать не надо,человеку почти 30.. А зарплату его не считайте, уверяю вас она на клубе тяжким бременем невисит, с него деньги за рекламу Мадриду капают.

И кстати Кака, никогда не был плеймейкером и сейчас таковым не является..

[El Greko]

Я может ща глупость скажу, ну типа на эмоциях и "злой":), но меня блин достало что наши удальцы играющие в атаке, в частности Кака и КР нифига не могут обыграть 1 в 1 защитника. Пря надоело уже чес слово.

 

ДиМааааа вэр ар ю мэн, кам бэк ай мисс ю:). не ну серьезно, такое ощущение что кроме ДиМы в этом вопросе все нуль, ну лааадно, ладно иногда и Бенз радует, но иногда и очень жутко огорчает, как вчераС.

[El Greko]

Саш Кака обороняется так как моя сестренка в детстве, когда я с ней мячик гонял в саду. что делали с ним вчера ( в частности Хуанфран) .Ему креативить бы поболе, а то нудно все как-то:).

 

ПСЖ ещё в силе? Лукас/Азар/Гетце ждут.

[Repman]

Паш положа руку на сердце, в нашей команде и Хедира и Рамос и Пепе и тд. порою обороняються как наши сёстры, не говоря уже про Кака.)) Я имел ввиду не класс его в оборонительных действиях, а командную отдачу.)

[El Greko]

в нашей команде и Хедира и Рамос и Пепе и тд. порою обороняються как наши сёстры

 

Убил. :D :D :D

 

Да кстати командная отдача в последних играх возросла, но извини меня дружище, я связываю это тем что Кака чует, что скоро ДиМа вернется, а попа отвыкла от полирования скамейки, вот и хочет, очень хочет - но не моГет уже делать так как ему самому хотелось бы, и видно что мучается и нас мучает:).

[Repman]

Убил. :D :D :D

 

Сорри не хотел, хотел чуть чуть подранить..))

 

Паш даже не знаю, по мне ежели Кака не напрягает клуб финансово и сам не напрягается не быть на 100% игроком основы, пусть будет.

 

И кстати возможность что по выздоровлению Лапши может присесть Озил который не мего вразумителен и который уже присаживался по ходу сезона, ты не рассматриваешь.?)

[Best-7]

Паш положа руку на сердце, в нашей команде и Хедира и Рамос и Пепе и тд. порою обороняються как наши сёстры, не говоря уже про Кака.)) Я имел ввиду не класс его в оборонительных действиях, а командную отдачу.)

Кака не плеймейкер? интересно, просвятите пожалуйста, на каких позициях он играл/играет в Милане,сборной Бразилии, Реале? единстенное альтернативное обозначение его позиции, которое вижу я - оттянутый нападающий, но в Реале такой скорее Роналду. А так - игрок под нападающими, связающее звено между опорной зоной и атакой, насколько мне известно, называется именно плеймейкером. Если есть альтернативы - хочется услышать. Так где же играет Кака?

обводки 1 в 1 в исполнении Кака? я вообще в исполнении Реала обводок 1 в 1 кроме Ди Марии толковых не видел фактически в этом сезоне. Роналду макс. на скорости мяч прокинуть способен прямолинейно. То что наши не умеют обыгрывать бросалось в глаза в играх с Барселоной. Кроме Анхеля и Озила( только в последнем матче с ними) никто там 1 в 1 обыграть барселонцев не способен.

Насчет того, что Озил сыграл не лучше Кака- согласен на 100%. Только у Озила за плечами добротный прошлый сезон. и несколько добротных, а то и ярких матчей в этом.А что у Кака??? Так что кредит доверия к Месуту лично у меня куда больше.

А то, что якобы он травмирован был много? Я сам в 24 года перестал играть из-за сильной травмы. Годами в проф. футболе игроков никто не ждет, в какой еще команде, назовите, если сможете, 3 сезона продолжают верить что травмированный игрок вернется на давно забытый былой уровень?. А в возрасте Кака уж точно. Когда он заиграет то? 3 года ждем, ему на пенсию вот-вот, а мы всё ждем? Чего - не знаю.

[Repman]

Best-7 Вот именно что оттянутый нападающий, никогда он игру не вёл и не распасовывал. В Милане под ним был Пирло, про Бразилию я плохо осведомлён, не слежу.

То что у нас эту роль исполняет Рон, ( оттянутого форварда ) возможно в этом и есть основная проблема ( помимо прочих ) что Кака никак не выйдет на свой миланский уровень.

[Best-7]

Best-7 Вот именно что оттянутый нападающий, никогда он игру не вёл и не распасовывал. В Милане под ним был Пирло, про Бразилию я плохо осведомлён, не слежу.

То что у нас эту роль исполняет Рон, ( оттянутого форварда ) возможно в этом и есть основная проблема ( помимо прочих ) что Кака никак не выйдет на свой миланский уровень.

 

Я с тобой согласен на 100%) только наше руководство, как и половина этого форума, думает явно по-другому, постоянно позиционируя Кака, как альтернативу/конкурента именно Озила. Хотя по факту, игроки они действительно совсем разные и позиции у них тоже разные) Вообще грань в футболе между этими позициями тонкая, а многие команды используют в этой зоне одного футболиста, в виду необходимости ставить сразу двоих в опорную зону и двоих на фланги.

[El Greko]

Саш Хм, хороший вопрос про Озила. Но думаю все таки "папа" выберет Кака.

 

Кстати уже такое было, ну в смысле "лавкотерапия" для Озила, когда Лапша играл на его месте. Думаю обеим не помешает.

 

Одно в Моу не одобряю, то что он практический не прибегает к ротации состава. Может именно в этом кроются ответы на вопросы о физ. подготовке как отдельных игроков так и команды в целом.

 

Ведь положа руку на средце Алонсо тоже не ахти сыграл, и я его ничуть не обвиняю, парню не 25 лет чтоб от звонка до звонка отбегать все матчи. Вот поэтому я и говорил тогда, что нужно наигрывать Шахина потихоньку, что нужна ротация состава.

 

 

И ещё, Варан вчера не помешал бы, конеш задним умом легко говорить, но яб предпочел Серхио на фланге а Варан впару с Пепе (это при всем что Ласс хорошо сыграл впринципе), но все же.

[Grobel]

Пожалуй, Кака - игрок такого уровня, что вполне способен действовать и в нынешней модели Моуринью. Да и вообще, как мне показалось, дело вовсе не в этом было. Реалу просто не свезло. Главное, как пишут журналисты, не впадать в истерию и не кричать про наступивший кризис и прочее (Вот статейка, если что). Бензема мог раза 3 забить, ну и пенальти два раза точно был. Ну ничего, такие матчи случаются, переживем. И у Барсы таких ещё много впереди! Так что Ла Лига наша, мы в это верим. Никак иначе, силы есть, энергия есть, ум есть!

[El Greko]

А если продолжить про Кака, то скажу так, у него многое упиралось в скорость и дриблинг. Потерял скорость (из за паха) и усе. Видно же что все старые навыки у него за пазухой и по сей день, но вот резкости и скорости нету. Вот и не выходит бОльшая половина его "задумок" во время игры.

 

Пах это фигово друзья мои. Если не делать операцию вовремя, то былые кондиции не светят, напомню, у Кака операции так и не было на пахе.

[podonok]

Из-за Кака Озил уходит на фланг и вообще меньше берёт на себя игру. Это плохо сказывается на игре команды. Кака надо выпускать вместо уставшего Озила во втором тайме. Свежесть он хорошо вносит. А на фланге должен изначально играть Кальехон, если нет Ди Марии. И да - Роналду обводить уже почти не умеет. Правда, как мне кажется, в подыгрыше стал умнее действовать и пасы пятками стали более эффективными.

[bestboy]

А почему никто не рассматривает здоровую конкуренцию и ротацию. ДиМа вернется, но ни кто из перечисленных не будет полировать скамейку. Ибо длинна скамейки, очень важна. И играть они будут в разных сочетаниях в разных матчах. Я не вижу того из-за чего Кака можно было бы списывать со счетов.

 

El Greko Ну о чем ты говоришь, нету резкости. Ну это уже в прошлом. Щас он в два шага от защитника уходит, и таких моментов не мало. Так что все это вернулось.

 

 

Криш меньше стал обводить, ну так этого и необходимо. Когда надо он и сейчас обыгрывает, хотя бы за счет скорости и проброса мяча. Надо сказать он и по молодости в МЮ так же обводил. Честно говоря мне кажется в Англии, он и щас бы был столь ярок в обводке. Взять к примеру Бэйла, то же чудеса показывает.

Все таки Испания это более техничный и умный чемпионат. Тут очень важна тактическая выучка, тут в принципе труднее с обыгрышем, потому что всегда подстраховка, минимум пространства. Англия так не играет. Там атлеты, и Криш там был как рыба в воде. Но самое поразительное, то, что он присбособился и к Испании. Вот в чем его величие. И как он прибавляет сейчас в командной игре, (кстати Моу огромный респект то же за это), это просто запредельно. К примеру Месси никогда не заиграет в Англии. Месси это рыба одного океана. Поэтому для меня сколько бы он золотых мячей не получил, он не будет лучшим. Так же как и Пеп, никогда не станет велиуим, пока не проявит себя с другой командой в другом чемпионате.

[El Greko]

bestboy

Щас он в два шага от защитника уходит

Впору сказать - Каждый видит то-что хочет видеть.

[bestboy]

блин но мне впадлу вырезать видио)) я бы даже по вчерашнему матчу примеры привел))Ну да ладно проехали.

[shiva]

У Кака много было брака в первом тайме. Но второй провел на уровне. Даже наверное был лучшим в нашем составе. Вот на видео можно посмотреть 1->2 минута (два голевых момента)

http://www.youtube.com/watch?v=L6lMj9eNsnw

[El Greko]

bestboy Брак в его действиях, в процентном соотношении намного превышает "резкие действия" с положительным исходом для команды.Я про это. Поверь мне на слово, каждое его удачное действие я помню, мне видео не нужно.

[bestboy]

El GrekoДа брак был я не спорю. И у Хаби и у Кака и у Озила, особенно в первом тайме. Но так не в каждом матче. Порой он очень много полезного совершает и по минимуму ошибается. Я просто не вижу повода его как то обособлять. Что касаемо брака, вчера у многих рыльце в пушку.

[andrjuxa]

Слово обьем работы в отношении Кака, мне, человеку игравшему 15 лет профессионально в футбол, непонятно. Поясни пожалуйста, что ты под этим подразумеваешь? какой обьем работы выполняет плеймейкер? задача Кака - это голевые передачи, обводки, обострение игры перед штрафной с последующим выведением форвардов на позицию/завершением самому. Ничего подобного в его игре я не вижу, либо вижу так редко и соперниками такого уровня, что это вообще никак не вяжется с его статусом/ценой как игрока.

Собственно, Best, по-сути то, что хотел ответить тебе, уже озвучил El Greko: как человеку с 15летним профстажем, закончившему с футболом именно из-за травмы, должна быть известна и понятна физиологическая причина падения игрового уровня Кака, повлекшая за собой и психологические траблы. Чего тут больше, остается только догадываться: у всех - по-разному. От себя же только добавлю: рост и телесная фактура Рикки - как раз способствуют усугублению хронической травматизации повреждений паха. Поверь, как человеку закончившему с большим футболом из-за аналогичной травмы, как человеку, посвятившему изрядную часть дальнейшей жизни/карьеры медицине спорта.

Нынешние место и роль на поле Кака - место и роль, соответствующие нынешнему его уровню физиологии и подрастерянных игровых качеств. Его место и роль в Реале вне поля - уже многажды были обсуждаемы и выводы сделаны. Кака, даже в его нынешних не лучших кондициях, даже в его возрасте, тем более - исходя из уплаченной за него цены, исходя из тренерского, на всё вышеперечисленное, взгляда на место Кака в игровой структуре команды - выполняет как раз тот пресловутый "объём работы", помянутый Дэном и отчего-то "непонятный" тебе, который может и должен выполнять. Несмотря на немалые проблемы (в т.ч. и неудобство и определенные болевые ощущения, тянущие за собой дискомфорт в движениях, игровой мысли), вытекающие из его травм и длительного отсутствия полноценного игрового ритма/практики - несмотря на всё это - это весьма впечатляющий объём. Не замечать этого и не понимать - тебе, Best, извини - это немного странно.

Сразу оговорюсь: не стОит пытаться убедить меня или кого-то ещё, что нынешняя медицина спорта преотлично умеет помочь преодолевать вышепомянутые "болевые ощущения, дискомфорт". Не помогают. Обычная трепология малопосвящённых в нюансы дискаузалгической терапии. Ну, это - не в твой огород, Best - для общего развития, как грицца.)) Очень многие почему-то свято верят в "достижения" современной спортмедицины. В большинстве случаев это - обывательский миф.

 

Во мне не говорит частное и общебразильское персофанство: насколько критически я отношусь и к Рикки, и вообще к бразильцам (реаловским и прочим) - свидетелей здесь предостаточно.)

Надо просто наблюдать и уметь увидеть немалый прогресс (с учётом всех наличествующих траблов) в действиях бразильца, его заряженность, его желание доказывать, желание быть полезным. И не стоит забывать также об умении и возможностях Жозе неплохо работать с материалом, кажущимся очень многим "отработанным".)

[rmacf]

Андрюха, это было круто)

Спасибо!

[andrjuxa]

Да не за что, rmacf.) Мне просто иногда бывает досадно читать, слышать, что спортсмен (как в случае с послетравмой Рикки, послетравмой Пипиты кстати - тот же диссонанс недовольства и непонимания) - "изжил себя, выработал свой ресурс", не может дать того, на что надеются тысячи-миллионы болельщиков, уронил свой уровень ниже плинтуса и проч. праздные бла-бла... Чаще всего такое вот отношение у людей, не совсем чётко представляющих себе, что проф.спорт - это больно и тяжко, рутинно и буднично-надоедливо в тренировках и немного повеселее - в игровом процессе.

Обидно и неприятно, когда на тебя смотрят как на балласт.

Выматывающе-изнурительно заставлять себя работать как все: на догоняющих треньках, индивидуальных и общих (если достоин), иногда стирая от боли зубы в порошок... Для чего? Не только чтобы продолжить зарабатывать собственным угробляемым здоровьем, частенько проклиная себя, родителей и судьбу за "предоставленный шанс быть круче всех".) Но и для того, чтобы эти разочарованные в тебе люди снова поверили в тебя.

Боюсь, что как бы (не дай Бог) и наш Анхель, пройдя через пресловутых, не знаю чьей безумной прихотью вызволенных из пыли забытья, знахарей (надеюсь, что это всё же просто жареная свистоболия) - не пришел бы телесно и душевно к знаменателю хрустального игрока: очень часто, поверь, такими ломкими футболистов делает именно... псевдомедицина. Её сейчас везде навалом. Не знахарей, нет - дипломированных эскулапов, физиотерапевтов, т.н. тренерам по физ-ре. Ведь жизнь и здоровье спорстмена (не сиюминутные, конечно - его послеигроцкие) - не так уж важны не только этим коновалам, но и... самому этому спортсмену. По-молодости, по глупому фатализму, по-безысходности.

Почти уверен, что быстрые поломки ДиМы - результат неправильного ведЕния восстановления его кондиций в поздний посттравматический период. Т.е. - когда уже переходят от инд-ых занятий к общим. Не к тому говорю, чтобы заглазно полить грязью реаловский медштаб, не для позы, но - от наблюдений и выводов - никуда не деться.)

Хотелось бы мне ошибаться.

[podonok]

Оно то всё ясно. Нельзя так про игроков. Давай лучше про необходимость на поле Кака и про его влияние на Озила. Сухо, без эмоционального окраса. Разве не лучше будет, если Озил со старта начнёт играть в самом центре и Кальехон справа? Потом, во втором тайме, к тому моменту уже задыхающийся Озил, меняется на Кака, который с успехом использует все свои трюки на так же измотанных оппонентах. Я только одни плюсы вижу: Озил не скован и не должен держаться ближе к флангу, Кальехон помогает правому защитнику и всегда создаёт широту атаки, растягивает оборону соперников, караулит на фланге. Как-то баланса больше с таким раскладом.

[Куиджи 525]

Лично мое мнение,что основная проблема Кака на данном этапе имеет психологический подтекст.

 

Кака переходил в Реал одним из лучших игроков мира и из Милана(с которым достиг всего) ,но даже не это главное,а то, что он переходил вместе с Криштиану,что априори приводило к сравнению этих футболистов.По итогу,Криштиану стал лидером Реала,как по игре,так и по духу. А Кака, вследствии бесконечных травм, постоянно приходилось искать свою роль в командном механизме, при этом находясь в постоянной конкуренции с молодым,наглым Месутом.Сейчас и Месут,и Кака взаимодействует вместе на поле,создавая креативный кулак в центре Реала.

 

Жаль,что того миланского Кака с его потрясающей скоростью и дриблингом,по объективным причинам, мы уже не увидим...Но главное для Кака - это доверие Жозе,и его уверенность,что этот парень своим желанием помочь команде,своей заряженностью на достижением победы, в нужный момент принесет для команды максимум пользы!!!