Кака

[andrjuxa]

Оно то всё ясно. Нельзя так про игроков. Давай лучше про необходимость на поле Кака и про его влияние на Озила. Сухо, без эмоционального окраса. Разве не лучше будет, если Озил со старта начнёт играть в самом центре и Кальехон справа? Потом, во втором тайме, к тому моменту уже задыхающийся Озил, меняется на Кака, который с успехом использует все свои трюки на так же измотанных оппонентах. Я только одни плюсы вижу: Озил не скован и не должен держаться ближе к флангу, Кальехон помогает правому защитнику и всегда создаёт широту атаки, растягивает оборону соперников, караулит на фланге. Как-то баланса больше с таким раскладом.

Да, Алмаз, в этом твоём предложении - много рационального и насущного.

Я слишком сбился с заявленной темы, прошу простить - эмоции.) Позже перенесу в соответствующее место.)

[arsenio]

вы чего на Кака то все наехали?) Нормально парень играет, в матче с малагой отдал 2 отличные передачи, которые не реализовали. Ему сейчас тяжело, возраст + травма, но старается больше всех на поле и это видно. горят глаза, хочет доказать, что еще многое может и кстати часто это ему удается. Озил тоже играет через раз, Игу совсем после травмы потерял скорость и до сих не играет на должном уровне.

Как мне кажется, Кака не хватает уверенности в себе, потому что на него давит общественность, пряма видно как он не решается брать на себя игру и играет ближнему, только бы не ошибится

 

 

[Best-7]

Спектр причин, которое мешают/могут мешать Кака показывать свой футбол мне понятен, то, что он якобы полезен,и выполняет много работы и прочее прочее я уже тоже услышал тут от доброй половины форума, причем я этого не отрицал, но все упорно доказывают мне, как много делает для нас Кака. Мне интересно другое. Я лично уверен на 99% что при здоровых и находящихся в опитмальной форме Озиле и Ди Марии Кака будет полировать лавку из тура в тур. и даже не факт что будет первым появляться на замену, учитывая специфику замен нашего коуча. В таком случае зачем нужен Реалу игрок в таком возрасте и с такой зарплатой, для полировки лавки? Переведут пускай кого-нибудь из кантеры, будет выгоднее во всех отношениях. А насчет его огромной маркетинговой роли - это аргумент так себе. 3 года назад его футболки покупались миллионами. Сейчас - сомневаюсь.

Зачем Реалу Кака, в таком состоянии какой он теперь? Мы расставались за гораздо более короткий срок с масссой футболистов, проявивших себя в нашем составе уж точно ярче чем Кака, а его продолжаем ждать, хотя ждать уже нечего. Его сегодняший футбол неплох, я этого не утверждал,но это его максимум, вот о чем я говорю. В общем дальше обсуждать смысла нет, тут кажый видит то, что хочет видеть. Даст Бог, я окажусь неправым, и Кака еще скажет свое последнее слово за Реал, и оправдает свою покупку не только финансово, а и наконец-то в игровом плане.

Просто я уже устал ждать и надеяться. Мне это чем то напоминает ситуацию с Карпиным в Спартаке, хоть и пример не очень удачен. Те тоже который год ждут и верят, и вроде и игра проблесками прослеживается, и яркие матчи есть, и причин обьясняющих неудачи масса, и решить их пытаются, а воз и ныне там.

 

 

[andrjuxa]

С чего бы это уверенность в непременном и всегдашнем "здоровье" и обязательной "оптимальной форме" Озила и ДиМарии, Best?! Ни разу не доказательно подобное утверждение, особенно при наличии безвылазно сидящего в последнее время в лазарете Лапши и "неубедительного" по мнению многих - Озила. "Скромность" "маркетинговой роли" Кака - опять же - до конца понятна лишь Фло и узкому ближнему кругу. Тем паче - не одними футболками, как грицца.))

С Карпиным - угадал - вовсе не туда.) Роль и потенциал тренера, и роль и потенциал игрока - слишком полярные тезисы, чтобы класть их на одни весы.

Лично моя точка зрения на Кака ещё год назад была гораздо более категорично-критической, нежели твоя сейчас. Но - ситуация меняется, роли и исполнители - тасуются, задачи - обрастают иными условиями их выполнения - игроками опыта и навыков Кака - не стоит бросаться ни при каких обстоятельствах, как-бы мы с тобой ни "устали ждать и надеяться", тем более, если и клуб пытается примерить маску лояльности и подправить реноме клуба-самодура, ранее никогда долго не сомневавшегося при желании вышвырнуть из собственного лона и более близких по духу и пользе игроков/тренеров.)

[arsenio]

Best-7

У нас, к сожалению, почти все игроки играют проблесками. Ни Озил, ни Роналду, ни Игуаин, ни Бензема не показывают стабильно 100% своих возможностей, вспомни как совсем недавно свистели Роналду на Бернабеу, а ведь заслуженно! А от Кака мы слишком многого ждем, в принципе он обладает неплохим последним пасом и способен отдать голевую в матче, а это совсем не мало. В матче с малагой кстати его пас на Роналду разрезающий был вполне на уровне! Или же история с Каримом, тоже вначале ничего не получалось, а сейчас игрок основы. Также не стоит забывать его богатейший опыт в играх ЛЧ, а это очень важно особенно на поздних стадиях турнира

[Best-7]

Best-7

У нас, к сожалению, почти все игроки играют проблесками. Ни Озил, ни Роналду, ни Игуаин, ни Бензема не показывают стабильно 100% своих возможностей, вспомни как совсем недавно свистели Роналду на Бернабеу, а ведь заслуженно! А от Кака мы слишком многого ждем, в принципе он обладает неплохим последним пасом и способен отдать голевую в матче, а это совсем не мало. В матче с малагой кстати его пас на Роналду разрезающий был вполне на уровне! Или же история с Каримом, тоже вначале ничего не получалось, а сейчас игрок основы. Также не стоит забывать его богатейший опыт в играх ЛЧ, а это очень важно особенно на поздних стадиях турнира

 

 

Все что ты пишешь - по делу. Кроме одного - сравнение ни с кем из вышеперечисленных Кака не выдерживает как раз из-за своего здоровья и возраста. В его случае время уходит с каждой минутой, и именно поэтому ждать вроде как уже нечего. Есть то - что есть. А хорошо это или плохо - каждый решает для себя) Я от себя ему только удачи желаю, и выиграть какой-нибудь трофей с нами. но то, что он не будет в числе главных творцов нащих побед, почти уверен.

[Alexander]

Можете не соглашаться, но и я отпишу пару строк про Рикки. Я считаю, что это самый провальный трансфер в истории клуба по соотношению цена / качество. Да, в сезоне 06-07 (в той Лиге Чемпионов я болел помимо Реала еще как раз-таки за Милан) он был лучшим игроком и, если бы мы тогда его купили - было бы офигительно (но нам бы хрен его отдали). Что мы имеем на сегодня ? Всё понимаю про травмы, магнитные бури, несошедшие звёзды, глобальное потепление, таяния ледников, конец света и всякие там отмазки, которые предъявляют нам КАКАлюбы и КАКАфилы (надеюсь никого не обидел), оправдывая то, что мы видим вот уже 3 года. Человек покупался за 65 лямов (65 ЛЯМОВ ЕПТ. ЗИДАН в 2 раза дешевле стоил !!!! ), чтобы ж.опу рвать в каждом матче. Если мы хотим быть лучшим клубом мира, надо прекращать эту благотворительность и отпустить человека в его Милан или Сан Паоло, а не ждать, как некоторые, второго пришествия. Пока не будем воспитывать своих игроков и наигрывать их, а вестись на яркую рекламу, будем ложиться под Барсу, что происходит последние 20 лет. Ссори если грубо - накипело.

[andrjuxa]

Alex (с твоего позволения): чтобы не выражать надежду, что "никого не обидел" - надо стараться никого не обижать. А то вот подобное: "магнитные бури, несошедшие звёзды, глобальное потепление, таяния ледников, конец света и всякие там отмазки, которые предъявляют нам КАКАлюбы и КАКАфилы" - не есть уважительное перечисление субаргументов, это, надеюсь что не обижу - какой-то пустой трындёж. Сорри, если грубо.)

[Jesus Garsia]

Кака конечно ещё не показывает того уровня на каком был играя в Милане, но временами проблескивает всё-таки, а вот в двух последних осечках команды не виноват, с Малагой такой пас отдал Криштиану, да и Криш хорошо ударил вратарь вытащил красава и когда меняли Кака мы выигрывали, пропустили после, а в игре и Вильяреалом вообще Кака не играл и это ошибочка Моуриньо

[Ming]

Кака то тридцатник сегодня стукнуло, поздравляем и желаем чтобы радовал нас на поле и в следующем сезоне. И да, чтоб не расстраивал Маура, а то сидеть ему на банке как незабвенному Леону.

[Jesus Garsia]

Для тех, кто считает что Кака не проявил себя в нашем клубе.

 

http://www.youtube.com/watch?v=q8vGipx1lnU

 

 

[El Greko]

Опаньки, хороший ролик). Интересно, вот если показать этот ролик каким нить шейхам, они купятся на это? а че, вариант:). Нужно коллективно письмо написать Фло и выслать вместе с роликом:)

[andrjuxa]

Паш, а можно шейхам не показывать, но вспомнить и оставить на память. А сезон - длинный. И мистер - иногда может сбацать какой-нить сюрприз.

[El Greko]

Андрюх, Можно конеш. Хотелось бы иначе (...) но, что поделаешь.

 

БудемС ждать:).

[Илона]

Илона, можешь не быть голословной и конкретно перечислить те миллион шансов заиграть или уйти и тысячу раз проявить себя.

 

Переношу сюда, потому что вы заходите на форум, а мне легче ответить на ваше требование здесь.

 

Сезоны Кака в РМ при Моуринью:

 

2010/11 - сезон, сопряженный с травмой колена, которая усугубилась после ЧМ и обнаружившимися проблемами с пахом (хроническая болезнь), где Кака провел всего 20 матчей.

 

2011/12 - то есть прошлый сезон, где он провел 40 матчей: 27 - в чемпионате; 8 - в ЛЧ; 4 - в Кубке. Всего Кака забил 8 голов.

 

Теперь делаем вывод, что тренер давал шансы Кака заиграть и стать если не основным игроком то первым на замене (в отличие от Шахина, который вообще почти не играл и который вправе быть недовольным, что ему так и не предоставили ни единого шанса). Однако этого не последовало (если вы скажете, что видели в прошлом сезоне, что Кака себя проявил с лучшей стороны, то также жду подтверждения). Лично я сколько смотрела матчей и сколько потом переводила статьи, то есть мнение испанских журналистов, то постоянно приходила к мысли, что Кака так и не стал даже равноценной заменой Озилу, не то, чтобы забрать себе место в основе. И я не виню его, если он не нашел себя прежнего после такой череды травм. Просто взамен этого отец Кака часто распространял слухи о том, что его игроком интересуются сначала "Челси" (январь этого года), потом "ПСЖ (май-июнь), затем "Милан" и вот совсем последние слухи о США и Бразилии. Все это время клуб и тренер выражали всяческую поддержку в том плане, что если он в итоге останется, то они помогут ему снова вернуться в игру, потому что, безусловно, вся эта неопределенность выбила его из колеи. Однако при всем этом понимании игрока, надо не забывать интересы клуба, который соглашался если расстаться с игроком, то только продав его и выручив за него деньги (а единственный клуб, который реально выразил желание взять Кака, был Милан. И итальянцы хотели взять его в аренду причем, чтобы Мадрид платил часть зарплаты). На такое РМ, конечно, же не мог пойти. Также не стоит напоминать, что его зарплата составляет 9 млн. евро чистыми в год, совсем немаленькая зарплата. А также не стоит забывать интересы тренера, несущего ответственность за результат, который более не мог полагаться на игрока, который мыслями был в другом месте, да и в матчах, игравших в прошлом сезоне, был бледной тенью самого себя.

 

А вот последнее интервью Кака "Globo Esporte": "В действительности, я не пришел сюда с намерением уйти, но я не хочу быть обузой для клуба, и если я не ушел, то потому, что у меня не было ни одного предложения. "Я не хочу быть титуларом, а только снова начать попадать в заявку".

 

"Это как, если начать в 30 лет все с самого начала после того, как все уже выиграл. Я сам себя спрашиваю: Не лучше ли уйти в другой клуб, где я мог бы играть больше? Ответ - да, и я все еще готов". "С Моуринью у нас профессиональные отношения, взаимное уважение. Я никогда не осуждал его. Думаю, что внутри команды тренер доверяет некоторым игрокам больше, чем другим. Я буду стараться завоевать доверие внутри команды".

 

"До травмы колена я играл в свой футбол. Сейчас я уже не могу делать то, что мог делать раньше. Мне сделали операцию, и я вернулся другим игроком. Каждый день я борюсь, чтобы вновь стать важным игроком, каким всегда был. Постепенно я терял надежду, но так и не потерял ее до конца. Физически я чувствую себя очень хорошо. Моя последняя травма была в октябре прошлого года".

 

Источник: http://www.as.com/futbol/articulo/quiero-ser-peso-fui-tuve/20120902dasdasftb_24/Tes

 

От себя добавлю: я не отношусь плохо к Кака, чтобы вы бросались его защищать, думая, что на него наговаривают напраслину, просто я вижу эту ситуацию довольно прозрачной: к Кака в клубе особое отношение, не как ко всем, по всяким причинам, естественно, отчего вся эта неопределенная ситуация действует на нервы и клубу, и самому игроку. Сегодня он в заявке; в составе игроков почти не осталось, так что возможно, дойдя до дна, а для бывшей звезды это, несомненно, дно, Кака вернется на свой хотя бы средний уровень до травмы колена. Что ему желаю от всей души.

[Jesus Garsia]

Илона, спасибо за такой развернутый ответ, особенно за последнее его интервью. Я про это и говорил, что он не ушел по причине отсутствия предложений, а не потому что забил на свою карьеру и просто решил нагреть денег.

[Jesus Garsia]

По поводу приведенной статистики, думаю считать количество сыгранных матчей не совсем правильно, лучше считать количество проведенных на поле минут, ведь большая разница скажем сыграть 40 матчей по 20 минут и 40 матчей по 90 минут, поэтому приведу статистику Кака по минутам начиная с его последнего сезона в Милане.

 

Сезон 2008/09, сыграл 2667 минут, 16 голов + 7 голевых пасов, в среднем 116 минут для гола или голевого паса.

Сезон 2009/10, сыграл 2502 минуты, 9 голов + 6 голевых пасов, в среднем 167 минут для гола или голевого паса.

Сезон 2010/11, сыграл 993 минуты, 7 голов + 4 голевых паса, в среднем 90 минут для гола или голевого паса.

Сезон 2011/12, сыграл 2052 минуты, 8 голов + 15 голевых пасов, в среднем 89 минут для гола или голевого паса.

 

Из приведенных данных видно что с приходом Моуриньо Кака стал меньше играть, но его средняя результативность выросла почти в 2 раза по сравнению с сезоном когда Реал тренировал Пеллегрино и выше чем в последний сезон в Милане, так что говорить о том что он деградировал смешно, в последнем сезоне результативность у Кака была такая же как у Кальехона и Ди Марии а выше была только у Роналду, Игуаина и Бензема, а сделавший почти в 2 раза больше голевых пасов Озил и сыграл в 2 раза больше времени.

 

 

Для сравнения два атакующих полузащитника Реала, которых считают лучше Кака.

 

Озил

Сезон 2010/11, сыграл 3833 минуты, 10 голов + 25 голевых пасов, в среднем 110 минут для гола или голевого паса.

Сезон 2011/12, сыграл 3832 минуты, 7 голов + 27 голевых пасов, в среднем 113 минут для гола или голевого паса.

 

Ди Мария

Сезон 2010/11, сыграл 3555 минут, 9 голов + 14 голевых пасов, в среднем 155 минут для гола или голевого паса.

Сезон 2011/12, сыграл 1907 минут, 7 голов + 16 голевых пасов, в среднем 83 минуты для гола или голевого паса.

[Илона]

Если так дотошничать, то следует сразу сказать, что с приходом Моу Кака стал играть меньше, потому что у него была травма колена, которая выбила его на пять месяцев, после которой он так и не вернулся на прежний уровень. Прежде, чем утверждать "смешно", стоит напомнить тогда, в каком матче Кака был важным игроком в прошедшем сезоне? Абстрагируемся от чисел, потому что на результат почти все голы и голевые пасы Кака не влияли. Так где Кака вел себя как игрок, который определял игру команды? Теперь я жду ответа.

[El Greko]

Илон, Ща скажут с АПОЭЛем:).

[Jesus Garsia]

Если так дотошничать, то следует сразу сказать, что с приходом Моу Кака стал играть меньше, потому что у него была травма колена, которая выбила его на пять месяцев, после которой он так и не вернулся на прежний уровень. Прежде, чем утверждать "смешно", стоит напомнить тогда, в каком матче Кака был важным игроком в прошедшем сезоне? Абстрагируемся от чисел, потому что на результат почти все голы и голевые пасы Кака не влияли. Так где Кака вел себя как игрок, который определял игру команды? Теперь я жду ответа.

 

Ответ в ролике

[Илона]

Ага, один Озил сделал 10 отборов в победном Класико весной этого года, помимо его шикарного паса на ход Роналду в том самом золотом голе. Мы же речь ведет именно об общекомандных действиях, о том, выпадал ли Кака из игры по ходу матча, или нет, влиял ли он в зоне 3/4 на действия команды, руководил ли он атаками команды. Нет же, лично я не помню этого. Вот поэтому все и считают, что Кака идет после Озила и Ди Мариии в плане созидателя команды.

 

Ответ в ролике

 

Браво :lol:

[Jesus Garsia]

Если так дотошничать, то следует сразу сказать, что с приходом Моу Кака стал играть меньше, потому что у него была травма колена, которая выбила его на пять месяцев, после которой он так и не вернулся на прежний уровень. Прежде, чем утверждать "смешно", стоит напомнить тогда, в каком матче Кака был важным игроком в прошедшем сезоне? Абстрагируемся от чисел, потому что на результат почти все голы и голевые пасы Кака не влияли. Так где Кака вел себя как игрок, который определял игру команды? Теперь я жду ответа.

 

Домашние матчи с Аяксом, Эспаньолом, Сарагосой, Бетисом, Райо Вальекано, Вильяреалом.

[Исраил]

Я недавно интервью видел двухлетней кажется давности, где он бы еще в форме Милана. И там он рассказывает про свою жену, свадьбу: " Мы очень любим друг друга, и поэтому мы до свадьбы оба были девственниками. А после свадьбы у нас был секс". Такое откровенное интервью, не ожидал.

 

Так у меня наверное бредовая мысль, но кажется что до того как был девственником он играл здорово, феномельно. А вот как женился, начались у него половые отношения, так сразу начал сдавать. Помнится он и в Милане последний год не очень то и блистал.

 

Секс вредит футболу =)

Да и я много думал об этом )).. Но я уверен что Кака востановится и очень скоро покажет класс.)))

[Исраил]

Но если подумать он и сейчас не так уж плохо играет. Дает голевые передачи , не жадничает . Лично я думаю что он очень полезен Реалу

[El Greko]

http://www.youtube.com/watch?v=bl21QySoK3Y&feature=youtu.be