Трансферные новости

[RRK]

Только что, Ming сказал:

Да и у Погба надо отнять голы с пенок и сравнивать потом.

В Юве он не бил пенальти. В МЮ да, можно посмотреть. 

1 минуту назад, Ming сказал:

Погба, особенно ювентийских времен надо сравнивать не с Модричем или Кроосом а с Озилом или Ди Марией.  

А с чего это будет корректным сравнением, если Озил и Ди Мария играли в совершенно другом Реале, а Погба если и придет, то в нынешний. Без Роналду) 

[Muttley]

12 минут назад, RRK сказал:

14/15: Иско 6+13, Модрич 1+5, Кроос 2+14, Погба 10+11. Наша тройка суммарно дала 36 очков, Погба один 21. 

15/16: Иско 5+10,  Модрич 3+4,  Кроос 1+14, Погба 10+13. Наша тройка 37 - Погба 23

16/17: тут без вопросов: и Иско забил 11 голов аж, и сама тройка суммарно дала нам 46 очков! Погба 15. Конкретно этот сезон без вопросов. 

17/18: тройка дала 43 очка, Погба в МЮ принес 20. 

18/19: тройка 26 - Погба 27 :) 

Один Погба в большинстве случаев дает более половины результативных действий всей нашей созидательной тройки. За пятилетний отрезок Кроос, Иско и Модрич дали нам суммарно 188 очка. Погба один выбил 106. Он гораздо более эффективен в плане результативных действий, это простой факт. 

У него за последние 5 лет был лишь один сезон с менее, чем 10 забитыми мячами или голевыми передачами: 17/18. Всего лишь один. 

Я сравнил суммарно. Или у  нас полузащита вообще не должна играть результативно, а все голы забивать один Карим? 

 

Подгонять статистику под свою позицию весьма сомнительное занятие... 

[Ming]

С того что Погба там был фактически свободным художником в атаке, в отличии от Модрича и Крооса, которые лишь в этом сезоне начали играть ближе к штрафной. 

[RRK]

1 минуту назад, Muttley сказал:

Подгонять статистику под свою позицию весьма сомнительное занятие.

А как нам аргументированно спорить тогда и чем доказывать тот или иной тезис? Или просто "не, не нравится" и все? 

1 минуту назад, Ming сказал:

С того что Погба там был фактически свободным художником в атаке,

Никогда такого не было. Что при Аллегри, что при Моуринью. Небольшой отрезок в "свободной" роли у Погба был в начале 2019 у Сульшера, но это от силы два месяца. 

В сборой та же картина: на ЧМ 2018 Погба делал больше отборов в среднем за матч, чем Канте. 

[RRK]

Мне особенно нравится позиция, что нам нужно усиление, но как дело доходит до имен, так сразу все не нравятся))) Причем именно звезды зачастую.

Сидим вот Мбаппе ждем, который уже успел отметиться похлеще того же Погба, но это принято не замечать :)

[RRK]

14 часов назад, Muttley сказал:

Сейчас в динамике это стало очевидным, что полузащита не самое больное место команды.

Благо можно перелистать страницы на ветке и почитать, что именно полузащиту большинство считало слабым звеном. Кроос продать не думая, Модрича на пенсию, Иско в Сити. Даешь Ндомбеле и остальных. 

А сейчас то конечно все стало очевидным 

 

[Muttley]

8 минут назад, RRK сказал:

А как нам аргументированно спорить тогда и чем доказывать тот или иной тезис? Или просто "не, не нравится" и все? 

 

Дальнейший спор мне кажется бесполезен, каждый останется при своих. 

[Arisen]

3 минуты назад, RRK сказал:

Благо можно перелистать страницы на ветке и почитать, что именно полузащиту большинство считало слабым звеном. Кроос продать не думая, Модрича на пенсию, Иско в Сити. Даешь Ндомбеле и остальных. 

А сейчас то конечно все стало очевидным 

Представь, такое бывает, когда меняются обстоятельства) Например, абсолютно непонятный Вальверде (по прошлому сезону) вдруг заиграл. Наверное, никто из тех,кто не находится прямо в клубе и видит его на тренировках, и близко не думал, что он станет игроком уровня основы. Эдегор расцвел в Примере, став одним из самых ярких игроков сезона. Каземиро выдает мощнейший сезон, Модрич и Кроос в условиях ротации и при наличии рядом пахаря Вальверде смотрятся хорошо. Поэтому Погба сейчас - это пятое колесо в телегу, которая и так неплохо едет. У нас есть Мартин Эдегор, в этом сезоне у него уже 7 голов и 5 передач в чемпионате+кубке. Погба действительно даст такую разницу по сравнению с Мартином, что стоит выложить за него сотку МЮ, тридцатку (а то и больше) Райоле и дать 20 млн. зарплаты? Абсурд. Погба за все сезоны в МЮ ярко провел отрезок месяца в три, всё остальное время еще нещадно критиковали. Дорога Полю открыта в один клуб - это Ювентус, будет туда-сюда бегать всю карьеру. Там новый филиал для Райолы, мало кто хочет с ним иметь дела, так что остается для Погба только старая синьора. Или ПСЖ. Вот если б в условии года до конца контракта с МЮ Погба и Райола согласились бы на разумные условия, то может и был бы какой-нибудь разговор, но Мино не будет собой,если не выбьет себе с этой сделки 30+ миллионов и  зарплату в сторону увеличения для Погба. Какой будет ответ Переса догадаться,думаю, не сложно. Он за Азара-то отдал сотку со скрипом,просто потому, что надо было и тот даже не выбивал себе рекордную зарплату и провел пиковый сезон. А Перес очень щепетильно относится к вопросу зарплат в клубе, даже Роналду продал, когда тот захотел больше. Вспоминаем и эпопеи с Рамосом постоянные. И если Фло грезит приглашением суперзвезды типа Мбаппе подписывать на огромную личку непонятно зачем нужного Погба он тоже не будет

[RRK]

2 минуты назад, Arisen сказал:

Представь, такое бывает, когда меняются обстоятельства)

А об этом спора и нет. Спор был тогда) И я не про Феде. Вся полузащита играет как надо, Феде лишь стал еще одним винтиком классным. 

[andrjuxa]

Ещё один пост о Погба в ЭТОЙ ветке - всем участникам жёсткого флуда по штрафному очку. Давно не разминали никому репутацию. И тему закрою на 72часа. Норм будет. Чай не ТО. Сдюжите. 

[GOAL]

@andrjuxa вот так всегда! Только почти добазарились покупать/не покупать Погба и на самом интересном месте вето от вышестоящих! 

[Vincenzo]

Предлагаю создать тему Погбанка. И там все это с  удовольствием обсуждать. А то в этой теме и другие темы есть. Я ещё Леше по Азарам и Ашрафам не расписала, например)

[andrjuxa]

3 минуты назад, GOAL сказал:

Только почти добазарились покупать/не покупать Погба и на самом интересном месте вето от вышестоящих! 

В кильватере гостренда. Скромно, но последовательно.

[Musa]

2 часа назад, Vincenzo сказал:

Предлагаю создать тему Погбанка. И там все это с  удовольствием обсуждать. А то в этой теме и другие темы есть. Я ещё Леше по Азарам и Ашрафам не расписала, например)

разве такой темы не было? 

[Vincenzo]

@Musa вроде бы нет

2. Ашраф Хакими против всех

Ашраф Хакими это не только правый или левый защитник. Ашраф бывает еще и правым полузащитником, правым вингером и тд. В общем, все позиции по обоим флангам в его клубной карьере (учтены только матчи в чемпионатах Испании и Германии):

Правый защитник - 1506 минут, 3 гола, 3 ассиста
Вышел на замену (позиция не учтена) - 188 минут, 1 гол, 1 ассист
Левый защитник - 1344 минуты, 1 гол,  2 ассиста
Правый полузащитник оборонительного плана - 874 минуты, 0 голов, 6 голевых
Правый атакующий полузащитник - 180 минут, 0 голов, 2 голевые
Левый атакующий полузащитник - 176 минут, 1 гол, 0 голевых
Правый полузащитник - 90 минут, 0, 0

Ну, правый защитник пока еще самая юзаемая позиция. А потому логичнее всего сравнивать Ашраф против Карвахаля. Оба сыграли почти равное количество времени в этом сезоне в чемпионате Карвахаль 1,890 минут против 1,865 у Ашрафа. 

Ашраф xG 3,05 (+1,05)
Карвахаль xG 2,33 (+1,33)

У Ашрафа 22 удара из них 11 в створ. У Карвахаля 13 ударов, из них 7 в створ. 

Вывод: Ашраф забил 2 гола, а Карвахаль 1. С реализацией почти одинаково, оба должны были забить на 1 больше. Ашраф бьет почти в два раза чаще. Особенно в пределах штрафной - 15 ударов Ашрафа против всего 6 у Карвахаля. 

xA - ожидаемые ассисты

Ашраф 5,06 (10 голевых) 
Карвахаль 4,34 (4 голевых)

Вывод: С передач Карвахаля должны были забить больше, а с Ашрафа - меньше. В пользу чего это говорит - сложно сказать. Плюс, Ашраф уже сделал больше голевых, чем Карвахаль когда-либо в своей карьере за сезон: 



xGChain

Ашраф 17.55
Карвахаль 14.55

Вывод: Ашраф поучаствовал в большем числе атак, которые завершились ударом по воротам. 

Всего передач: 

Ашраф 1597
Карвахаль 1740

Точность передач: 

Ашраф 83,6%
Карвахаль 84,4%

Передач в штрафную 

Ашраф 22 (из них кроссы - 4)
Карвахаль 31 (из них кроссы - 7)

Два существенных отличия в игре латералей: Дани намного больше отдает длинных передач (в два раза - 339 против 185, точность 70,5% против 66,5%). Ашраф намного сильнее в дриблинге:

Ашраф 92 попытки, 55 успешных (59,8%)
Карвахаль 36 попыток, 17 успешных (47,2%)

А теперь давайте наоборот, как часто их проходили на дриблинге: 
Ашрафа пытались пройти 72 раза, 39 раз он не дал этого сделать (54.2% - не дал себя пройти)
Карвахаля пытались пройти... 71 раз, но смогли только 20 раз. (71,8% - не дал себя пройти) 

Единоборств выиграно: Ашраф 24 - 35 Карвахаль

Выводы: на вкус и цвет все Карвахали разные. 

[AlexL]

Кмк, если усреднить, на вскидку так, то Дани таки лучше играет по многим аспектам, но он и опытнее, да и Мадрид намного эффективнее в обороне Дортмунда, так что такое. Одно понятно, возвращать, нельзя отпускать, самим нужны такие.

Визуально, у Ашрафа солидно больше дистанционная скорость чуть ли не всех наших игроков сейчас. Вроде он там рекорд скорости выдал для Бундес чемпионата?

[Vincenzo]

Только что, AlexL сказал:

Визуально, у Ашрафа солидно больше дистанционная скорость чуть ли не всех наших игроков сейчас. Вроде он там рекорд скорости выдал для Бундес чемпионата?

да, кажется, 36 км/час было. 

Интересная статистика, но я не знаю точно какие критерии "быстрой атаки" (в скорости): но после быстрых атак "Боруссия" нанесла в этом сезоне 23 удара и забила 12 голов. 

А "Реал Мадрид" 11 ударов и забил 1... 

 

[Vincenzo]

О Джейдоне Санчо добавлю, что помимо того, что он лучший у Боруссии Дортмунд по реализации, он лучший среди всех u-21игроков. Винисиус на противоположном конце... Родриго посредине

 

[GOAL]

Несколько смущает процент успешных противодействий Ашрафа чужому дриблингу. Возможно, играет выше. Поэтому пропускает регулярно соперников. Типа защитник свой встретит. 

Ашраф вернётся в первозданной роли Бейла. Утюжить бровку. 

[Musa]

Санчо в другой вселенной среди игроков у21

При этом непонятно влияет ли его жизнь вне футбола на его игру или нет. Если влияет и он ещё такое показывает, то страшно.

[Vincenzo]

@GOAL в моем представлении, Бейл Первозданный - это игрок, способный сделать результат без помощи кого-либо в своей команде. Ему как сейчас, так и прежде, никто не нужен. Главное, чтобы не мешали. Такие рождаются раз... раз.... раз... всё. 

Но "Мадриду" такие редко когда по ходу матча/сезона были нужны. Потому что Мадрид все же это песнь мяча и тесноты, и с помощью какой жизненной силы из этой тесноты выбраться, а не 60 метров впереди пустого поля, да пяти соперников, расставленных с педантичностью ворот трассы в горнолыжном спуске.  

Если брать за шкирку Ашрафа, то с него можно вытряхнуть куда более комбинационный футбол. При схожих беговых и физически-выносливых скиллах. Ашраф это все же "давайте играть, ребята! Тут кто есть впереди? Нет? Я всех обогнал? Тогда давай я тебе назад под удар накачу". 

[RRK]

18 минут назад, Vincenzo сказал:

в моем представлении, Бейл Первозданный - это игрок, способный сделать результат без помощи кого-либо в своей команде. Ему как сейчас, так и прежде, никто не был нужен. Главное, чтобы не мешали. Такие рождаются раз... раз.... раз... всё. 

Но "Мадриду" такие редко когда по ходу матча/сезона были нужны. Потому что Мадрид все же это песнь мяча и тесноты, а не 60 метров впереди пустого поля, да пяти соперников, расставленных с педантичностью ворот трассы в горнолыжном спуске.  

Это просто шикарно! 

[GOAL]

@Vincenzo в том ключе, что Гарет обладал скоростью, вырос из защитника. Ашраф на схожем пути, но конечно, вероятность точного повторения стиля Бейла небольшая. Скорее так и будет давайте играть, ребята!

[AlexL]

33 минуты назад, GOAL сказал:

Скорее так и будет давайте играть, ребята!

это куда интереснее, кмк.

[Alisher]

Цитата

 

Нападающий «ПСЖ» Килиан Мбаппе рассказал о своей первой встрече с Зинедином Зиданом.

«Прямо перед 14-м днем рождения меня ждал невероятный сюрприз. Отцу кто-то позвонил из «Реала» и пригласил посетить тренировку команды на выходных. Это был настоящий шок, папе буквально сказали следующее: «Зидан хочет посмотреть на вашего сына». Тогда Зидан был спортивным директором. Я, конечно же, был на седьмом небе от счастья. И очень хотел поехать.

Однако на самом деле все было не так просто, потому что скауты уже начали посещать наши матчи, медиа стали обращать на меня внимание. Ты не знаешь, как с этим справляться, когда тебе 13 лет. Давление было огромным, и семья хотела защитить меня.

Но на той неделе был мой день рождения, и я не знал, что родители организуют вместе с клубом все, чтобы я в качестве подарка получил поездку в Мадрид. Вот это был сюрприз!

Хотите верьте, хотите нет, мы никому не рассказывали о том, куда направляемся. Я не рассказал даже своим самым близким друзьям, потому что очень переживал. Если бы все пошло не так, мне бы не хотелось вернуться домой и расстроить родных людей.

Никогда не забуду момент, когда мы приехали на базу из аэропорта. Зидан встречал на стоянке возле своей машины. Конечно, это был классный автомобиль. Мы поздоровались, он предложил подвезти меня на тренировочное поле. Он показал на переднее сиденье и сказал: «Давай, садись».

Я просто застыл и спросил: «А обувь снимать?» Ха-ха-ха-ха. Не знаю, зачем я так сказал. Но ведь это была машина Зидана! Ему это показалось действительно смешным: «Конечно, нет, давай, садись».

Он отвез меня на поле, а я все думал о том, что еду в машине Зидана. Я, Килиан из Бонди (пригород Парижа – прим. Sports.ru). Это все нереально. Казалось, я все еще сплю в самолете. Иногда бывает так, что даже то, что ты реально переживаешь, кажется сном», – написал Мбаппе на The Players’ Tribune.

 

Наверное спросил как перейти в Реал у Азара)