Трансферные новости

[Arisen]

4 часа назад, Inferno сказал:

К тому же, в чем будет роль Кавани я не очень понимаю. 4-4-2 напрочь отрезают всех наших вингеров, коих в команде 5-6, то есть на это Зидан точно не пойдет. В 4-3-3 же Кавани будет играть 7-8 матчей за сезон и за это платить ему 15 млн в год - недальновидно. 

Ну я вообще считаю, что уровень Карима и Кавани примерно одинаков, хоть они и разные по стилю игры. 7-8 матчей за сезон это Мариано или Йовичу провести, Кавани вполне способен навязать Кариму серьезную конкуренцию и даже отвоевать место в составе. Ничего тут удивительного не будет. Да и выполнить функции позднего Рона он вполне способен. Карим связующее звено, Кавани на острие, в поиске момента, с чутьем у него все в порядке и гораздо большем порядке,чем у Карима. В любом случае, когда в команде есть только 1 человек, способный забить более 10 голов с игры за сезон - это не очень хорошо. Пусть будут вариации. Сегодня играем с вингерами, завтра с парой форвардов, послезавтра Азар может форму наберет, а если не наберет, то Кавани пригодится. Если ему дать нормальное игровое время - он забьет достаточно голов. И 15 млн. не такая уж большая сумма, если речь идет о том, чтобы быть более конкурентоспособными в течение сезона-двух.  Блин, за Йовича отдали 60 млн. + зарплата у него наверняка такая же как потенциально у Кавани и это всё, чтобы лицезреть пару голов за сезон и хождение по полю. 

[Arisen]

4 часа назад, Inferno сказал:

И раз вы так уверены, что проблем вообще нет, с чего вообще уверенность, что почти 34-летний Кавани согласится на год контракта? Я везде встречал новости только о 2-3 годах, когда речь шла про другие клубы. Тоже будет рациональным? 
 

У нас есть инфа, что Кавани предложили Реалу. Значит к переговорам с его стороны готовы. В его возрасте, в общем, выбор будет стоять либо однолетний контракт с грандом, либо на несколько лет, но ехать куда-нибудь в Турцию/Португалию/МЛС и т.д.  Поэтому я бы поставил на вариант с грандом, ибо Турция всегда успеется

[0deS1t]

18 минут назад, Arisen сказал:

Блин, за Йовича отдали 60 млн. + зарплата у него наверняка такая же как потенциально у Кавани и это всё, чтобы лицезреть пару голов за сезон и хождение по полю. 

Я тут посмотрел, так у него вроде больше 10 млн. евро в год ?

[RRK]

3 часа назад, Arisen сказал:

Кавани вполне способен навязать Кариму серьезную конкуренцию и даже отвоевать место в составе. Ничего тут удивительного не будет.

Это невозможно и дело не в уровне. Бензема критически важен для команды с его смещениями назад для продвижения мяча и комбинаций в опорной зоне соперника + на флангах. Кавани вообще не про это, хотя и он себя в оттяжке чувствует не так плохо, как тот же Йович. 
 

3 часа назад, Arisen сказал:

. Да и выполнить функции позднего Рона он вполне способен

Может, но на 4-4-2 с ромбом перехода не будет. Это опция на конкретные матчи только, как и схема 4-5-1. 

 

3 часа назад, Arisen сказал:

Блин, за Йовича отдали 60 млн. + зарплата у него наверняка такая же как потенциально у Кавани и это всё, чтобы лицезреть пару голов за сезон и хождение по полю. 

Это был провал руководства. Редкий, но однозначный. Я уверен на все сто, что игру Йовича не изучали. Брали игрока с профилем «молодой и забивной». Ошиблись, бывает. Жалко, что аж на 60 млн, правда. 

 

3 часа назад, Arisen сказал:

У нас есть инфа, что Кавани предложили Реалу. Значит к переговорам с его стороны готовы. В его возрасте, в общем, выбор будет стоять либо однолетний контракт с грандом, либо на несколько лет, но ехать куда-нибудь в Турцию/Португалию/МЛС и т.д.  Поэтому я бы поставил на вариант с грандом, ибо Турция всегда успеется

Это всё же домыслы (про зарплату и сроки). Я думаю шанс на подписание Кавани только один - клуб одновременно покинут Йович, Майораль и Мариано. Окно закрывается 5, времени не так много, верится с трудом. 

 

3 часа назад, Alisher сказал:

Я всё таки имел ввиду нападающего, все кроме Бенза вингеры/крайние нападающие. Нам всё таки нужен тот кто будет играть 9ку и желательно с другими функциями чем Бенз. По мне Кавани хорошо подходит, но как я уже говорил в другой ветке скорее он не будет играть.

Я думаю, ты все же не про «9» именно, а про игрока-голеадора. Ведь необязательно, что бы лучшим бомбардиром был именно форвард. 
 

А чистая девятка у нас в основе места сейчас не имеет. Это не плохо, это просто вопрос стиля. С приходом Холланда и Мбаппе придется перестраиваться, но пока так. Акценты расставлены - Винисиус, Азар, Асенсио и Родриго в команде и все претендуют на основу. Схема с ромбом при таком количестве фланговых игроков не будет основным вариантом. 

[Cyber]

Arisen полностью согласен, не добавить, не убавить. Я бы Йовича в аренду в ту же Германию отправил, а Кавани подписал бы. Не думаю, что с игроками прям нереально найти общий язык, как будто они не понимают, что с одним Бензема входить в сезон не камильфо. 

Кавани форвард породистый из старой школы. Уверен, что он принес бы много пользы, а опыта и мозгов им с Каримом хватит, чтобы и вдвоем спереди сыграть.)

[Jesus Garsia]

Я бы не ставил крест на Йовиче, у него всего лишь с один полноценный сезон за спиной (в Айнтрахте), ему как впрочем и всем молодым игрокам нужна постоянная игровая практика и единственный выход в ситуации с ним это аренда в клуб где он сможет её получить. А на его место на пару лет нужен опытный форвард чья карьера уже на закате, но у которого ещё есть порох, типа Кавани, Суареса. Но такую сделку стоит проворачивать только с одобрения Зидана.

[Alisher]

6 часов назад, Inferno сказал:

Я думаю, ты все же не про «9» именно, а про игрока-голеадора.

Не надо за меня додумывать. Как можно говорить человеку с которым разговариваешь, что он думает/говорит/имеет ввиду Б а не А. Как ты это делаешь?!

[Alisher]

У нас пока стабильно забивают Рамос и Бенз. Здесь и сейчас нужен форвард который будет и забивать и цеплятся за мяч, а самое банальное находится в штрафной когда надо или игра у команды будет не ахти(будут трудности во время игры и надо будет изменить ход матча).

[Arisen]

8 часов назад, Inferno сказал:

Может, но на 4-4-2 с ромбом перехода не будет. Это опция на конкретные матчи только, как и схема 4-5-1. 

А ромб совсем необязателен. Асенсио слева, Родриго/Эдегор справа (или наоборот), пара центральных полузащитников и Кавани+Бенз атака. Как пример. Вспоминая ответку против ПСЖ в плей-офф ЛЧ несколько лет назад. Нереально? 

Цитата

Это невозможно и дело не в уровне. Бензема критически важен для команды с его смещениями назад для продвижения мяча и комбинаций в опорной зоне соперника + на флангах. Кавани вообще не про это, хотя и он себя в оттяжке чувствует не так плохо, как тот же Йович. 

У нас в сезоне будет порядка 60 матчей. Бенз должен отыграть прямо все в основе? Ему тоже уже не 20 лет. А у нас по сути на одного его надежда на весь сезон в плане голов. Допустим, если тот же Эдегор раскроется в полной мере, то часть функций Бензема по работе в чужой опорной он возьмет на себя. Это может сделать и Азар. И вот для таких случаев Кавани на острие будет даже полезнее, ибо не будет путаться под ногами у них, а будет заниматься своим делом - открыванием за спины. По прошлому сезону я,например, синергии никакой в паре Азар-Бензема не заметил. Более того, Бенз часто ворует пространство у Эдена, стягиваясь в его зону и лишая толковых вариантов самого бельгийца.

 Что касается фронта работы Кавани, то он даже на фланге бегал временами) Играл и в паре с Мбаппе, и с Суаресом, и в тройке с Неймаром. Так что приспособиться он может к любым условиям

[andrjuxa]

21 минуту назад, Arisen сказал:

Бензема критически важен для команды с его смещениями назад для продвижения мяча...

 

И? Он "заговорён"? Он Бензема Баттон? Вы напару с Фло/(Зидан ом?), видимо, к таким выводам пришли. В унисон. Так что, да на хер нам Кавани/вообще кто то... У нас денег нема... 

Юр, короче, ты с этим "уклубанетденег" - завязывай. Всё есть. Но ещё есть синдром Скруджа у президента и ослиное (теперь уже для меня это очевидно) упрямство Зидана в вопросах "персональных предпочтений". 

[gibund0]

Я вот, если честно, тоже не понимаю аргумента про нету денег. Стадион пустует? Да, но это у всех так. Наш клуб является/являлся одним из лидеров по доходности вряд ли из-за прибыли со стадиона, они, стадионы, как бы у всех есть, но именно мы почему-то решаем никого не подписывать, потому что этот стадион, что б его, не приносит дохода. В чем логика?

[RRK]

2 часа назад, Alisher сказал:

Не надо за меня додумывать. Как можно говорить человеку с которым разговариваешь, что он думает/говорит/имеет ввиду Б а не А. Как ты это делаешь?!

Вытекает из логики разговора. Я не думаю, что ты футбол воспринимаешь так просто, что голы у тебя должна забивать именно девятка. Это же не фифа, в конце концов. Ты за игрой команды следишь не первый день же, как и за Зиданом. И никогда у него не было «форварда, который цепляется за мяч». Точнее он есть, и это Бензема) Но да, «цепляется» он не как другие. 
 

1 час назад, Arisen сказал:

А ромб совсем необязателен. Асенсио слева, Родриго/Эдегор справа (или наоборот), пара центральных полузащитников и Кавани+Бенз атака. Как пример. Вспоминая ответку против ПСЖ в плей-офф ЛЧ несколько лет назад. Нереально? 

Разовая акция тоже будет, не более. Просто мы исходим ведь из того, что 4-3-3 основной модуль. А в нём Кавани места нет.

1 час назад, Arisen сказал:

У нас в сезоне будет порядка 60 матчей. Бенз должен отыграть прямо все в основе?

На самом деле, очень возможно) 

58 минут назад, andrjuxa сказал:

Юр, короче, ты с этим "уклубанетденег" - завязывай. Всё есть. Но ещё есть синдром Скруджа у президента и ослиное (теперь уже для меня это очевидно) упрямство Зидана в вопросах "персональных предпочтений". 

У клуба нет доходов за прошедший сезон, только 320 тысяч евро. 500-600 млн за этот сезон игрокам и персоналу платить надо. И синдром Скруджа плохо сочетается с тем, что за последние 3 года Мадрид потратил на покупки тех или иных футболистов почти 500 млн евро. 
 

23 минуты назад, gibund0 сказал:

Я вот, если честно, тоже не понимаю аргумента про нету денег. Стадион пустует? Да, но это у всех так. Наш клуб является/являлся одним из лидеров по доходности вряд ли из-за прибыли со стадиона, они, стадионы, как бы у всех есть, но именно мы почему-то решаем никого не подписывать, потому что этот стадион, что б его, не приносит дохода. В чем логика?

Логику уже восьмой раз объясняю - у клуба нет дохода за прошедший сезон из-за пандемии, а деньги всем платить как-то надо. Дополнительную ношу на з/п ведомость в таких условиях никто брать не хочет. 
 

И почему именно мы? Атлетико и Барса как-то шикуют? Ну да, каталонцы подпишут сейчас Деста, после того как продали Семеду и выперли Видаля, Ракитича и Суареса. Мы своих игроков основы благо никуда не сливаем.

А еще я не очень понимаю, почему есть изначальная уверенность, что клуб подписал бы кого-то в атаку, когда мы этого делать не собираемся, так как ждем Мбаппе и Холланда. Приоритеты обозначены. 
 

 

 

 

[RRK]

Результаты матчей, когда Азар набрал форму в прошлом сезоне: 

4:2 Гранада

6:0 Галатасарай

5:0 Леганес

4:0 Эйбар

3:1 Сосьедад 

+ 0:1 над тем же Галатасарем, но тоже с градом моментов

Мы и создавали, и забивали много, а Эден в созидании принимал одно из главных участий. 
 

Жду его и Асенсио. Станем в разы и опаснее, и результативнее. 

[Arisen]

3 минуты назад, Inferno сказал:

Разовая акция тоже будет, не более. Просто мы исходим ведь из того, что 4-3-3 основной модуль. А в нём Кавани места нет.
 

Ну, сезон мы, допустим, начали явной 4-2-3-1, при обороне это причем выглядело как 4-4-2, поэтому ни в чем нельзя быть уверенным) Плюс, прошлый сезон показал, что усиление в атаку нужно, за счет внутренних резервов, или внешних, но оно необходимо.

 А то мы на Бензема уже все мыслимые функции навешали, такой он незаменимый. Никто не может ни в опорку спуститься, ни на флангах помочь. У меня только один вопрос. А если Бенз травмируется, то что тогда? Конец сезону?) Есть какие-нибудь варианты выйти сухими из воды?

 Распределение функций в атаке - это всегда хорошо. Не нужно всё зацикливать на одном игроке. А то у нас получается Бенз играет в роли Фирмино, вот только Салаха с Мане рядом нет, которые могут 50 голов на двоих положить за сезон. 

Что касается наших форвардов, то Майораля продавать куда-нибудь, он просто не дотягивает до уровня Реала, как бы не старался, просто таланта не хватает. Сельта, Леванте, Валенсия - где-то там его уровень. Даст кто-нибудь 10-15 миллионов - пусть забирают, как раз на зарплату Кавани будет. Йовича в аренду на реабилитацию. Мариано тоже по хорошему туда бы, но если хочет третьим форвардом сидеть на трибуне - его право.

 Ждать Мбаппе и Холанда - это,конечно, хорошо. Но лучше ждать, имея Кавани, чем не имея. И есть большие сомнения, что после этого сезона у нас будут деньги на Мбаппе. Если их сейчас нет, то откуда они возьмутся? Пока пандемия обороты не сбрасывает, может до весны еще не увидим заполненные стадионы. А если еще и провалимся в ЛЧ или чемпионате из-за нехватки бомбардира, то денег точно больше не станет. Так что пока есть большие сомнения, что следующим летом будет такая хорошая финансовая ситуация, что клуб позволит себе 200 миллионов на Мбаппе

[Arisen]

6 минут назад, Inferno сказал:

Результаты матчей, когда Азар набрал форму в прошлом сезоне: 

4:2 Гранада

6:0 Галатасарай

5:0 Леганес

4:0 Эйбар

3:1 Сосьедад 

+ 0:1 над тем же Галатасарем, но тоже с градом моментов

Мы и создавали, и забивали много, а Эден в созидании принимал одно из главных участий. 

 Да, но это 5 матчей за сезон) Когда Азар набрал форму. Относительную,конечно. Тоже надеюсь, что этот сезон получится у него намного лучше, но, честно говоря, глядя на то, в каком он состоянии находится уже больше года (с июля 2019), уже не получается всерьез закладываться на то, что он начнет тащить. Даже веры в удар Винисиуса уже побольше)

[RRK]

Только что, Arisen сказал:

) Плюс, прошлый сезон показал, что усиление в атаку нужно, за счет внутренних резервов, или внешних, но оно необходимо

Так кто же спорит? Но во-первых, да, внутренние резервы тоже есть и мы можем стать лучше, а во-вторых я не хочу, что бы клуб покупал просто ради покупок. Мы уже взяли таким образом Йовича. Надо планомерно работать над трансферами Мбаппе и Холланда. Брать других не надо. 
 

3 минуты назад, Arisen сказал:

А то мы на Бензема уже все мыслимые функции навешали, такой он незаменимый. Никто не может ни в опорку спуститься, ни на флангах помочь. У меня только один вопрос. А если Бенз травмируется, то что тогда? Конец сезону?) Есть какие-нибудь варианты выйти сухими из воды?

Ну если его партнеры будут продолжать лежать в лазарете, то да. Он по сути один в атаке со юнцами.

4 минуты назад, Arisen сказал:

Ждать Мбаппе и Холанда - это,конечно, хорошо. Но лучше ждать, имея Кавани, чем не имея.

Ты говоришь о флангах, но упоминаешь именно центрфорварда потом. Основой все равно будет Бензема. В таких условиях никто не возьмёт на контракт 33-летнего игрока с довольно большой зарплатой. 
 

5 минут назад, Arisen сказал:

И есть большие сомнения, что после этого сезона у нас будут деньги на Мбаппе.

Деньги на покупку есть. Проблема с зарплатной ведомостью. Она большая и без доходов сложно. За трансфер Мбаппе одним траншеи уйдет млн 40, не более, а зарплатная ведомость обходится в 500-600 млн в год. Не одно и тоже. 
 

7 минут назад, Arisen сказал:

Если их сейчас нет, то откуда они возьмутся? Пока пандемия обороты не сбрасывает, может до весны еще не увидим заполненные стадионы.

Клуб насильно уберет из состава Марсело и Модрича, освободив их лички. Как пример. А другого выхода и не будет, если болельщики на стадионы не вернутся. Еще одно лето без усилений клуб ждать не будет. 

 

 

[RRK]

2 минуты назад, Arisen сказал:

Да, но это 5 матчей за сезон) Когда Азар набрал форму. Относительную,конечно. Тоже надеюсь, что этот сезон получится у него намного лучше, но, честно говоря, глядя на то, в каком он состоянии находится уже больше года (с июля 2019), уже не получается всерьез закладываться на то, что он начнет тащить. Даже веры в удар Винисиуса уже побольше)

Добавь к ним еще суперматч с ПСЖ. И выборка в 5-6 матчей достаточная, что бы сделать определенные выводы. Думаешь, это совпадение, что наш пик игровой формы совпал с набором формы Эдена? Ведь не до, не после этого команда даже этих самых 5-6 матчей подряд такого уровня не выдала еще. 
 

А веры нет из-за текущего момента, это нормально. Но в футболе все меняется за месяц порой. Азар игрок экстра-класса и в нем я не сомневаюсь. 

[AlexL]

Мы входим в сезон, который состоит из 60 матчей с 5 полузащитниками.

Юра: нельзя такое допускать, должно быть 6 игроков на 3 позиции. 

В тоже время Юра: один Бензема? Нормально, у клуба нет возможности, это не логично брать кого-то ещё. 

Вини, Азар, Асенсио, Родриго если за сезон суммарно 20тку голов наберут, это будет мана небесная. Йович? Несерьёзно вообще. Мариано и Майораль если больше 200 минут отыграют - тоже будет чудом. Выдохнется Бенз к весне и опять будем сидеть, мечтать о том, как заживём, когда возьмём Мбаппе да Холланда. 

[RRK]

44 минуты назад, AlexL сказал:

Мы входим в сезон, который состоит из 60 матчей с 5 полузащитниками.

Юра: нельзя такое допускать, должно быть 6 игроков на 3 позиции. 

В тоже время Юра: один Бензема? Нормально, у клуба нет возможности, это не логично брать кого-то ещё. 

Юра говорил, что под Бензема должен быть игрок типажа Бензема и он прямо сейчас в команде есть. А Йович и Мариано действительно не нужны, пользы не будет. 

Так что, тут ты не угадал) 

45 минут назад, AlexL сказал:

Вини, Азар, Асенсио, Родриго если за сезон суммарно 20тку голов наберут, это будет мана небесная.

Ничего страшного, зато когда потом подъедут Мбаппе, Холланд и другие, мы вновь услышим про загубленные таланты и не предоставленные шансы молодежи. Вот, пусть пользуются и доказывают. 
 

А Асенсио и Азар забивают все же не так мало, для них норма 10-15 голов за сезон. 

[0deS1t]

1 час назад, AlexL сказал:

В тоже время Юра: один Бензема? Нормально, у клуба нет возможности, это не логично брать кого-то ещё. 

Йович, Мариано, Майораль все центральные нападающие, на одну позицию, конечно никого не будут брать пока их или не продадут или в аренду отправят.

[Alisher]

@Inferno А и не говорю что должны забивать 9ки, как уже писал ранее наши крайки не забивают. Кавани нужен для чтобы у тренера были варианты при сложных матчах. Но зная "упрямство" Зизу при использовании одних и тех же игроков, врядли он ему нужен кто то кроме Карима.

[Muttley]

3 часа назад, andrjuxa сказал:

И? Он "заговорён"? Он Бензема Баттон? Вы напару с Фло/(Зидан ом?), видимо, к таким выводам пришли. В унисон. Так что, да на хер нам Кавани/вообще кто то... У нас денег нема... 

Юр, короче, ты с этим "уклубанетденег" - завязывай. Всё есть. Но ещё есть синдром Скруджа у президента и ослиное (теперь уже для меня это очевидно) упрямство Зидана в вопросах "персональных предпочтений". 

Подписываюсь под каждым словом!

[Ming]

Все просто, выиграет РМ Примеру с такой хромой атакой значит Зидан с Фло были правы. Если провалится команда значит секир башка будет, ибо сам будет виноват что не позаботился о запасном варианте пока было время. Там как раз Почеттино ждёт не дождётся, молится наверное чтоб Мадрид провалился.

[RRK]

16 минут назад, Ming сказал:

Все просто, выиграет РМ Примеру с такой хромой атакой значит Зидан с Фло были правы. Если провалится команда значит секир башка будет, ибо сам будет виноват что не позаботился о запасном варианте пока было время. Там как раз Почеттино ждёт не дождётся, молится наверное чтоб Мадрид провалился.

Зидан один раз это уже сделал, кстати. И я не вижу пока причин переживать о том, что атака из супертоповой на время стала просто хорошей, пока наша оборона держит такой уровень + хорошо работает прессинг. Свои очки мы набирать будем. Для чемпионства в этом сезоне нужно 80+. Конкуренты в еще больших проблемах. 
 

И вообще суператака не гарантирует ровным счетом ничего.

Самое результативное трио в нашей истории за 5 лет совместной игры смогло выиграть только одну Ла Лигу (я помню о ЛЧ, но речь сейчас про чемпионат ведь). При чем в сезоне, когда Криштиану серьезно сдал на дистанции, Бэйл пропустил половину сезона, а Бензема забил менее 15 голов в чемпионате. Мората помог, спору нет. 
 

Мадрид 2009-2018 это вообще самый результативный Мадрид в истории, постоянно 100+ в чемпионате и всего 2 победы в чемпионате. 
 

Я не к тому, что классная атака не нужна, а к тому, что она ничего не гарантирует и плясать нужно не только от этого. 

[RRK]

42 минуты назад, Alisher сказал:

наши крайки не забивают.

В этом и вижу главную проблему. И наши основные крайки не Родриго с Вини, а Азар с Асенсио. Но, увы, травмы. Надеюсь, наберут форму. Тогда все в разы лучше станет.