24-ий тур Примеры: Реал Мадрид - Жирона

[Arisen]

33 минуты назад, Musa сказал:

Рано делать выводы по поляку. Нужно подождать упустили ли мегазвезду или нет, но можно сказать только, что за 35 можно было бы попробовать. У нас просто маникальное нежелание купить форварда. Марионо просто так вернули, ибо дешево было из-за Севильи. 

Так вот тут тот самый случай, что или рискуешь и срываешь джек-пот  или сосешь лапу. Факт в том,что готового топового форварда купить сейчас нереально. В отношении Мадрида даже если посмотреть какие слухи ходят - Йович, Вернер. За скамеечников Ильяру и Одриосолу 40 давали, 25 за Тео. А здесь был бомбардир потенциальный за 35, на данный момент недальновидным выглядит решение. Может через год он уже 150 будет стоить

[Musa]

1 час назад, Arisen сказал:

Так вот тут тот самый случай, что или рискуешь и срываешь джек-пот  или сосешь лапу. Факт в том,что готового топового форварда купить сейчас нереально. В отношении Мадрида даже если посмотреть какие слухи ходят - Йович, Вернер. За скамеечников Ильяру и Одриосолу 40 давали, 25 за Тео. А здесь был бомбардир потенциальный за 35, на данный момент недальновидным выглядит решение. Может через год он уже 150 будет стоить

Я согласен. Могли бы рискнуть, но нет. Тем более для нашего клуба это ну не деньги так скажем. Тоже самое было и с другими игроками. Перес зажимал за форвардов.... Агуэро и Вилья вопрос денег был в своё время. Зато за другие позиции готов тратиться. Это понять не могу у него. Возможно, как бизнесмен он правильно поступает, он многого добился в своей сфере в строительстве, но тут его не понять. Вообще не совсем понимаю у нас в клубе решает один человек или совет директоров. В принципе юбая покупка это риск и надо рисковать.

[RRK]

У нас есть форвард. Основной. На скамейку Пентек и многие другие не пойдут. Такие как Мариано - да. Вот его и взяли. Через года два уже и самого Карима заменим. 

[gibund0]

Вот согласен с этим. С чего взяли что поляк сам то хотел к нам? Ему как раз таки надо сейчас хороший клуб, где он будет основным и будет набивать статистику, чтобы в будущем, как вы сказали, стоить те 150 млн и уже перейти в топ клуб основным нападающим. Надо ли ему сидеть под Каримом? 

[Musa]

Ребят, иметь два хороших напа для Мадрида это не должно быть чем-то особенным. Нужна длинная скамейка. Марионо третий, а если нет, то молодняк из Кастильи. 

Бензема и Пентек ротация или пробовать вместе и тд. Вариантов много. Если Бензема травмируется, то что будет делать прямо сейчас? 

Вот ещё один опорник нам точно не нужен, ибо уже есть два, а вот ещё один нап не помешал бы. Марионо походу из тех, кто первый парень на деревне. В Мадриде у него не идёт. Одного желания мало для конкуренции с Бензом и попадания в старт.

 

[Jesus Garsia]

20 минут назад, RRK сказал:

У нас есть форвард. Основной. На скамейку Пентек и многие другие не пойдут. Такие как Мариано - да. Вот его и взяли. Через года два уже и самого Карима заменим. 

Пентека ведь не купили, потому что по деньгам не сошлись, ты сам об этом писал, причем тут скамейка?

[RRK]

14 минут назад, Jesus Garsia сказал:

Пентека ведь не купили, потому что по деньгам не сошлись, ты сам об этом писал, причем тут скамейка?

При том, что при переходе он бы выходил у нас не в основе. От мною написанного я и не отказываюсь. 

Бензема был бы основным так или иначе, вот о чем речь. А при таком раскладе уже большой вопрос, проявил бы поляк свои лучшие качества выходя чисто на замену и как быстро бы ему это наскучило. 

Суть то как раз в том, что Бензема сидеть не будет, пока играет на том уровне, который сейчас и пока он так полезен при командной игре. 

[Carlos]

38 минут назад, Musa сказал:

Я согласен. Могли бы рискнуть, но нет. Тем более для нашего клуба это ну не деньги так скажем. Тоже самое было и с другими игроками. Перес зажимал за форвардов.... Агуэро и Вилья вопрос денег был в своё время. Зато за другие позиции готов тратиться. Это понять не могу у него. Возможно, как бизнесмен он правильно поступает, он многого добился в своей сфере в строительстве, но тут его не понять. Вообще не совсем понимаю у нас в клубе решает один человек или совет директоров. В принципе юбая покупка это риск и надо рисковать.

Насчет того, что Перес зажимал за форвардов - спорно. Роналду и Бэйл были из лучших и дорогих. Насколько мне известно, серьезные попытки для получения Мбаппе и Неймара, все же предпринимались, а это опять же - лучшие.   Может, все таки наоборот - Перес хочет в Мадрид топ-форвардов, а Пентек пока явно не в их стройных рядах? Да и вообще, если Пентек «вырастет», то вряд ли деньги остановят Мадрид, пригласят и за 150 и за 200.

[Arisen]

Серьезно? Какой нормальный игрок при выборе между Миланом и Реалом выберет Милан? Если б реально предложили ему переход, прилетел бы первым же рейсом сюда.

[Musa]

32 минуты назад, Carlos сказал:

Насчет того, что Перес зажимал за форвардов - спорно. Роналду и Бэйл были из лучших и дорогих. Насколько мне известно, серьезные попытки для получения Мбаппе и Неймара, все же предпринимались, а это опять же - лучшие.   Может, все таки наоборот - Перес хочет в Мадрид топ-форвардов, а Пентек пока явно не в их стройных рядах? Да и вообще, если Пентек «вырастет», то вряд ли деньги остановят Мадрид, пригласят и за 150 и за 200.

Здесь скорее он их очень хотел, поэтому деньги не играли роль, а вот другим игрокам не так повезло. ясное дело, они не самый топ и не абсолютно лучшие были в то время, но были очень ценным ресурсом. Там дело в деньгах было. Спецо для нас поднимали ценник. В таких случаях нужно очень большое желание Переса, чтобы игрок перешел. Про ВИлью писали, что там дело было в 5млн всего)) Они подняли в конце, а Перес отказал.

 

[RRK]

2 часа назад, Arisen сказал:

Серьезно? Какой нормальный игрок при выборе между Миланом и Реалом выберет Милан? Если б реально предложили ему переход, прилетел бы первым же рейсом сюда.

Мбаппе за нормального игрока считается? Выбрал Париж. 

[Jesus Garsia]

7 часов назад, RRK сказал:

При том, что при переходе он бы выходил у нас не в основе. От мною написанного я и не отказываюсь. 

Бензема был бы основным так или иначе, вот о чем речь. А при таком раскладе уже большой вопрос, проявил бы поляк свои лучшие качества выходя чисто на замену и как быстро бы ему это наскучило. 

Суть то как раз в том, что Бензема сидеть не будет, пока играет на том уровне, который сейчас и пока он так полезен при командной игре. 

Еще раз причем здесь скамейка, ключевым в переходе с Пентеком, оказалось то что Реал отказался от перехода, а не Пентек, потому что Реал хотел взять его в аренду, а если покупать то не платить больше 30 млн + 8-14 в виде бонусов, Дженоа изначально хотела 60 потом скинула до 40, в итоге его перехватил Милан за 35+бонусы. Так что получается что упустили Пентека из-за того что Милан гарантированно предложил на 5 млн больше нас. Учитывая что сейчас в мире дефицит хороших напов можно было бы и на 40 согласиться, все-таки это не 100 как просили за Белотти.

[Arisen]

5 часов назад, RRK сказал:

Мбаппе за нормального игрока считается? Выбрал Париж. 

Не сравнивай Париж и Милан. Сейчас Париж Мадриду уступит только в истории и заслугах, а так эта команда готова бороться за победу в ЛЧ. Милан уступит во всём. Команда пока ещё даже до уровня ЛЧ не добралась. 

[Carlos]

10 часов назад, Musa сказал:

Здесь скорее он их очень хотел, поэтому деньги не играли роль, а вот другим игрокам не так повезло. ясное дело, они не самый топ и не абсолютно лучшие были в то время, но были очень ценным ресурсом. Там дело в деньгах было. Спецо для нас поднимали ценник. В таких случаях нужно очень большое желание Переса, чтобы игрок перешел. Про ВИлью писали, что там дело было в 5млн всего)) Они подняли в конце, а Перес отказал.

 

По моему, это абсолютно нормально - если человек что то очень хочет и готов за это платить, то стоимость отходит на второй план. Ну не нравился Пересу Вилья, так, нафига ему выкладывать столько, сколько требуют? Сейчас похожей представляется ситуация с Азаром - Перес, видимо, не в восторге от бельгийца, иначе он бы уже пару лет пылил за Мадрид, не взирая на стоимость.

[RRK]

3 часа назад, Jesus Garsia сказал:

Еще раз причем здесь скамейка, ключевым в переходе с Пентеком, оказалось то что Реал отказался от перехода, а не Пентек, потому что Реал хотел взять его в аренду, а если покупать то не платить больше 30 млн + 8-14 в виде бонусов, Дженоа изначально хотела 60 потом скинула до 40, в итоге его перехватил Милан за 35+бонусы. Так что получается что упустили Пентека из-за того что Милан гарантированно предложил на 5 млн больше нас. Учитывая что сейчас в мире дефицит хороших напов можно было бы и на 40 согласиться, все-таки это не 100 как просили за Белотти.

Не перешел он именно из-за суммы трансфера, но я говорю о другом:: он бы все равно тут сидел и мы бы не получили возможность восищаться его голами. В Милане он забивает, потому что играет много, в Мадриде же основа закрыта. 

[Alisher]

33 минуты назад, RRK сказал:

Не перешел он именно из-за суммы трансфера, но я говорю о другом:: он бы все равно тут сидел и мы бы не получили возможность восищаться его голами. В Милане он забивает, потому что играет много, в Мадриде же основа закрыта. 

Этого точно никто не знает. В начале сезона многие не предполагали что Вини будет играть в основе

[Carlos]

3 минуты назад, Alisher сказал:

Этого точно никто не знает. В начале сезона многие не предполагали что Вини будет играть в основе

Вот насчет Вини неоднозначно - он честно оказался лучше Бэйла и Ассенсио слева, да и Карим сообщил, что ему удобно играть с бразильцем. А прав ты в том, что в начале сезона Лопетеги задвинул Вини и шансов ему просто не дал - в такой ситуации пробиться в основу нельзя.

[Arisen]

Если завтра вдруг Карим получит травму, то что дальше? У нас порядка 60 матчей за сезон, но нет, Пентек играть не будет никак, а Кариму только-только двадцать лет исполнилось, нападающий на годы вперёд) На секундочку, ему уже 32 стукнет в середине следующего сезона. А то послушаешь рассуждения и создаётся впечатление,что Бенз не один месяц провел на хорошем уровне, а целую вечность радует нас стабильной игрой. Два сильных нападающих - это абсолютно нормально для топ-клуба, особенно если один из них уже в возрасте 

[Carlos]

1 час назад, Arisen сказал:

Если завтра вдруг Карим получит травму, то что дальше? У нас порядка 60 матчей за сезон, но нет, Пентек играть не будет никак, а Кариму только-только двадцать лет исполнилось, нападающий на годы вперёд) На секундочку, ему уже 32 стукнет в середине следующего сезона. А то послушаешь рассуждения и создаётся впечатление,что Бенз не один месяц провел на хорошем уровне, а целую вечность радует нас стабильной игрой. Два сильных нападающих - это абсолютно нормально для топ-клуба, особенно если один из них уже в возрасте 

Так Котэ стабильной игрой и радует - он как пришел, так играет до сих пор. Много не забивает, но зато все тренеры на него рассчитывали и он не проваливался. Я  не против еще одного ЦН, но совсем не уверен, что это должен быть именно Пентек. Кстати, Мариано тоже нормально позабивал во Франции, загадкой осталось, почему после возвращения сник.

[Lne=1]

Загадка?
Травмы и мизерное количество минут вроде должны подтолкнуть к разгадке)

[Arisen]

 Мариано пока совсем не убеждает, как форвард на слабых оппонентов или для навалов может и неплох, но он с мячом как-то уж совсем на вы,  кроме ударов по воротам. Путается в мяче, спотыкается  об него, с партнёрами не взаимодействует особо. В общем, довольно ограниченный силовой нападающий.  

[RRK]

3 часа назад, Arisen сказал:

Два сильных нападающих - это абсолютно нормально для топ-клуба, особенно если один из них уже в возрасте 

Есть ли у Барселоны нормальная (про сильную думаю говорить даже не стоит) подмена Суаресу? У Ливерпуля Фирмино? У Баварии Левандовски? У ПСЖ Кавани? У МЮ Лукаку? У Ювентуса Манджукичу? 

Единственный клуб, в котором тренер может спокойно заменить игрока на этой позиции, не опасаясь за качество - Сити. У Пепа Агуэро и Жезус, тасуй как хочешь. И если уж прямо у всех топов нет адекватных замен их основным девяткам, то стало быть, это не совсем "нормально". 

59 минут назад, Arisen сказал:

 Мариано пока совсем не убеждает, как форвард на слабых оппонентов или для навалов может и неплох, но он с мячом как-то уж совсем на вы,  кроме ударов по воротам. Путается в мяче, спотыкается  об него, с партнёрами не взаимодействует особо. В общем, довольно ограниченный силовой нападающий.

Когда он летом переходил, я тоже выражал опасения, что ничего путного не выйдет, смущало количество забитых мячей в его то возрасте. Но его брали именно как второго форварда. На наших условиях Пентек не перешел, ставка сделана на Мариано до конца сезона. Ничего страшного я в этом не вижу. 

Да и опять же, как показывает практика, мы рассуждаем и рассуждаем, а Бенз так или иначе в основе, и травм практически не получает. 

[Alisher]

1 час назад, RRK сказал:

Есть ли у Барселоны нормальная (про сильную думаю говорить даже не стоит) подмена Суаресу? У Ливерпуля Фирмино? У Баварии Левандовски? У ПСЖ Кавани? У МЮ Лукаку? У Ювентуса Манджукичу? 

У Барсы есть Месси и Дембеле, у Ливера Салах и Мане, у ПСЖ Ней и Мбаппе, а у Юве Рон и Дибала.

Через 5 лет наверное мы будем также писать на рынке нет форварда лучше Бенза, никого не надо подписывать.

[Carlos]

32 минуты назад, Alisher сказал:

У Барсы есть Месси и Дембеле, у Ливера Салах и Мане, у ПСЖ Ней и Мбаппе, а у Юве Рон и Дибала.

Через 5 лет наверное мы будем также писать на рынке нет форварда лучше Бенза, никого не надо подписывать.

Вы о разных вещах: ты перечислил атакующих, а посыл был об основных ЦН. Так то и у Мадрида есть Бэйл и Вини

[RRK]

Хотя бы один из них чистая девятка? Зачем обсуждение в другую сторону переводить? 

У нас есть Винисиус, Асенсио и Бэйл. И что? Непонятные аргументы, учитывая, что ни один из перечисленных на позицию форварда не играл.