24-ий тур Примеры: Реал Мадрид - Жирона

[Alisher]

А с каких пор Бензема стал 9-кой? У него же душа 10-ки. Мой посыл был о том что нападающий должен забивать. А мною перечисленные могут это делать.

Рон у нас стал играть в штрафной, Месси тоже может сыграть как и Мбаппе. А у нас должен забивать Бенз, он же ведь топ 9-ка. Лучше него никого нет. Асенсио тоже мог бы, если бы он ириал на своей позиции. Вини еще молод, а Бэйл это Бэйл. Я в него не верю уже. Дракона нужно было продавать летом 2017 и покупать Мбаппе.

[RRK]

7 минут назад, Alisher сказал:

А с каких пор Бензема стал 9-кой? У него же душа 10-ки. Мой посыл был о том что нападающий должен забивать. А мною перечисленные могут это делать.

Рон у нас стал играть в штрафной, Месси тоже может сыграть как и Мбаппе. А у нас должен забивать Бенз, он же ведь топ 9-ка. Лучше него никого нет. Асенсио тоже мог бы, если бы он ириал на своей позиции. Вини еще молод, а Бэйл это Бэйл. Я в него не верю уже. Дракона нужно было продавать летом 2017 и покупать Мбаппе.

Бензема забивает. 

[Arisen]

3 часа назад, RRK сказал:

Есть ли у Барселоны нормальная (про сильную думаю говорить даже не стоит) подмена Суаресу? У Ливерпуля Фирмино? У Баварии Левандовски? У ПСЖ Кавани? У МЮ Лукаку? У Ювентуса Манджукичу? 

Единственный клуб, в котором тренер может спокойно заменить игрока на этой позиции, не опасаясь за качество - Сити. У Пепа Агуэро и Жезус, тасуй как хочешь. И если уж прямо у всех топов нет адекватных замен их основным девяткам, то стало быть, это не совсем "нормально". 

  У всех этих клубов даже если нет прямой замены центрфорварду, есть кому взвалить на себя голевую ношу. У ПСЖ это Неймар и Мбаппе, Ди Мария и Дракслер, у Юве это Роналду, Дибала. У МЮ Марсьяль, Рэшфорд, Погба (он сейчас играет ЦН вместо Лукаку). У Барселоны один Месси может за четверых забивать, а там еще Дембеле, Коутиньо. Ну снизится немного атакующий потенциал Ливера,если не будет Фирмино, а будет Ориги, но Салах-то с Мане никуда не денутся.  У нас забивать некому. Вини пока еще не в ладах со своим ударом, ну Васкес есть Васкес, он вообще бить по воротам не умеет и это уже не вылечится. Поэтому у нас сейчас все завязано на успешности связки Вини-Бенз, альтернативы нет.

[Carlos]

Ты перечислил всех лучших атакеров мира, Пентек то здесь каким боком? Ясно, что Месси или Дибала с Неймаром способны забивать, но Пентек явно пока в сторонке от этой компании.

[Ming]

Короче как я понял Мадриду никто не нужен, так победим, и стольник за сезон спокойно забьем. Как обычно.

[RRK]

1 минуту назад, Ming сказал:

Короче как я понял Мадриду никто не нужен, так победим, и стольник за сезон спокойно забьем. Как обычно.

Мадриду нужен игрок вместо Бэйла. Из всех вариантов - Азар, учитывая все объективные факторы. 

Мадриду нужен цз, учитывая постоянные травмы/дисквалификации Варана, Рамоса - взят Милитао (практически). 

Кого именно конкретно ты хочешь видеть в Мадриде, вместо кого и как это себя представлешь (если скажешь, например, о Мбаппе) ? Мне действительно интересно. 

[Arisen]

26 минут назад, Carlos сказал:

Ты перечислил всех лучших атакеров мира, Пентек то здесь каким боком? Ясно, что Месси или Дибала с Неймаром способны забивать, но Пентек явно пока в сторонке от этой компании.

Ну то есть тебя не смущает, что у других клубов по 2-3 лучших атакера мира, а у нас один Бензема? Не нравится Пентек - называйте другие фамилии, пожалуйста. Кого мы там купим завтра? Кейна? Левандовского? Сомневаюсь очень. Поляк уже 25 голов забил в сезоне за Дженоа и Милан. Ну давайте подождем, пока он три-четыре таких сезона выдаст, а потом попытаемся за 200 купить. Мы вообще ничего не теряли бы от такого трансфера, даже если б он играл через пень-колоду легко бы эти деньги отбили. 

 Что до Азара, то с его нынешними перфомансами в Челси все больше сомнений, что он к нам перейдет. 

[Carlos]

Нет, меня не это смущает, поскольку пентековские голы в сериАле никакого впечатления не производят, равно как и Дженоа с Миланом. Извини, но Мадрид никогда не велся на чуть зажегшихся игроков, а приглашал в атаку уже готовых стабильных мастеров. Не исключаю, что это будет Пентек, но не сейчас. Да и цена в смешные 35 млн. настораживает - старичка Игуаина Юве пару лет назад за сотку брал.

[Arisen]

2 минуты назад, Carlos сказал:

Нет, меня не это смущает, поскольку пентековские голы в сериАле никакого впечатления не производят, равно как и Дженоа с Миланом. Извини, но Мадрид никогда не велся на чуть зажегшихся игроков, а приглашал в атаку уже готовых стабильных мастеров. Не исключаю, что это будет Пентек, но не сейчас. Да и цена в смешные 35 млн. настораживает - старичка Игуаина Юве пару лет назад за сотку брал.

Ну политика уже давно поменялась, сейчас берут молодых и перспективных, а не готовых мастеров. Бэйл и Кроос были последними и это было довольно давно. Причем оба были достаточно молоды. Куртуа в расчет не беру. Переходы топов между грандами практически исключены теперь, если ты попал в команду уровня топ-8 Европы, то никуда уже не уйдешь, тенденции такие. 

 

[Carlos]

37 минут назад, Arisen сказал:

Ну политика уже давно поменялась, сейчас берут молодых и перспективных, а не готовых мастеров. Бэйл и Кроос были последними и это было довольно давно. Причем оба были достаточно молоды. Куртуа в расчет не беру. Переходы топов между грандами практически исключены теперь, если ты попал в команду уровня топ-8 Европы, то никуда уже не уйдешь, тенденции такие. 

 

Жизнь покажет. Я не вижу чего то сверхестественного в переходе в Мадрид Дибалы или Салаха. Но категорически против приглашения в основу  игроков, не показавших стабильно высокий уровень в играх за большие клубы, все же Мадрид себя не на помойке нашел.

[Гениальный хавбек]

. 

[Ming]

12 часов назад, RRK сказал:

Кого именно конкретно ты хочешь видеть в Мадриде, вместо кого и как это себя представлешь (если скажешь, например, о Мбаппе) ? Мне действительно интересно. 

Нужен напад, нужен был еще летом 2017, после ухода Мораты. И не Мариано, а игрок калибра Кавани/Левандовски. После ухода КР, этого самого Кавани, хоть и старика, надо было стараться подписать в прошлом году, сломайся сейчас Бензема, Мадрид просто встанет, так как стабильно забивать в команде не способен никто. Даже Игуаина можно было бы арендовать в этом году. Та же Барса, несмотря на наличие Суареса и Месси, почти подписала Гризманна, и уверен что этим летом подпишут напада для усиления. Того же Йовича. 

[Carlos]

Вот, кстати, по вчерашней игре можно прочувствовать разницу между 2-й командой Испании и абсолютным лидером сериАла. Какие нафиг пентеки, если даже Ювентус играет заметно медленнее матрасов? Не, игроков из Италии нужно долго "вести", они там пешком во время игр ходят.

[Arisen]

5 минут назад, Carlos сказал:

Вот, кстати, по вчерашней игре можно прочувствовать разницу между 2-й командой Испании и абсолютным лидером сериАла. Какие нафиг пентеки, если даже Ювентус играет заметно медленнее матрасов? Не, игроков из Италии нужно долго "вести", они там пешком во время игр ходят.

Матч на матч не приходится. В прошлом сезоне пешеходы эти нас на Бернабеу громили и мы ничего поделать не могли. Ювентусу очень не повезло с соперником, они играют против своей гипертрофированной копии)

[Musa]

@Arisen согласен. Будь любой другой соперник, то Юве сыграл бы от защиты и их слабая полузащита не дала бы о себе знать, как вчера. Вчера надо было создавать впереди против суперзащитной команды, но класса полузащите не хватило. Игра Юве под много чего заточена, но не под такую игру. 

[Carlos]

16 минут назад, Arisen сказал:

Матч на матч не приходится. В прошлом сезоне пешеходы эти нас на Бернабеу громили и мы ничего поделать не могли. Ювентусу очень не повезло с соперником, они играют против своей гипертрофированной копии)

Приходится. В игре прошлого сезона явно проявился человеческий фактор - Мадрид расслабился после 3:0 в гостях. Насчет копии и везения ничего не скажу, пытался донести, что в Италии в принципе играют медленно, даже чемпионы, поэтому, привыкшему к таким темпам Пентеку или другому "итальянцу" в Ла Лиге будет сложно.

[RRK]

8 часов назад, Ming сказал:

И не Мариано, а игрок калибра Кавани/Левандовски.

Такого калибра игрок к нам не перейдет, пока не уйдет Бензема. И Мората тот же не был игроком такого калибра. Тут все очевидно, как мне кажется. 

8 часов назад, Ming сказал:

Та же Барса, несмотря на наличие Суареса и Месси, почти подписала Гризманна, и уверен что этим летом подпишут напада для усиления. Того же Йовича. 

А мы почти подписали Пентека?) Не очень понимаю, каким боком это аргумент. Особенно учитывая, что Гризманн не перешел в Барселону по причине того, что сомневался в своих перспективах и роле в команде, Суареса же никто продавать не собирался. Ну и большая зарплата в Атлетико роль сыграла, конечно. Так или иначе, одной из главных причин, почему он не перешел - наличие в команде топ-форварда, который точно основной. 

И чем Йович отличается от Мариано? Лишь тем, что первый выдает такой хороший сезон сейчас, а второй сделал это год назад. Вот и вся разница. 

Идеально ничего не бывает. Ни у одного топ-клуба (кроме Сити) в этом сезоне ситуация не лучше (по всем параметрам, на самом деле), чем у Мадрида. Все команды и игроки, которые приводятся в пример, имеют все те же проблемы, трудности и прочее. 

 

[Ming]

1 час назад, RRK сказал:

Такого калибра игрок к нам не перейдет, пока не уйдет Бензема.

Тогда радуемся еще несколько лет атакующей импотенции Мадрида. 

[gibund0]

Почему? Зачем же в крайность? У нас проблема в Бэйл/Васкесе на правом фланге. А не в Бензема на данный момент. Вот какую позицию усилить надо - правый фланг. И если летом не будет, тогда и предъявим Фло. 

[RRK]

2 часа назад, Ming сказал:

Тогда радуемся еще несколько лет атакующей импотенции Мадрида. 

Да, именно поэтому мы и в этом сезоне в топ-5 по забитым мячам в Европе. 

[Hyperion]

За нападающим далеко ходить не надо, в Севильие есть прекрасно зарекомендовавший себя Бен-Йеддер, топ-игрок, забивал нам, Барсе, МЮ. 

[gibund0]

А он центральный нападающий или на фланге играет? Я просто не знаю :)

[Ming]

8 часов назад, RRK сказал:

Да, именно поэтому мы и в этом сезоне в топ-5 по забитым мячам в Европе. 

А с тремя форвардами были в топ-1. 

[Francisco_Franco]

Та же Севилия всего 3 мяча меньше забила чем мы, а барса на 50% больше чем мы, а в ЛЧ в групе всего 12 мячей забили, у Севи 18 было

Когда такое было то? 2008-ом наверное когда 2-6 проиграли куле и слили 4 последние туры, с Раулем в составе и с бомбардиром Игу․

Заслуга игры без форвардов, ни Карим ни Бейл не форварды как по мне.

 

ЗЫ․ в тот же сезон Реал в группе ЛЧ всего 9 мячей забил, два раза проиграв Жуве + овации ДелПиеро, и в конце 4-0 от английской выскочки․ Это все без Роналду было, потом пришел он и по 100+ голов в ЛаЛиге и 16-20 в группе ЛЧ , теперь все вернулась на круги свои((

[Arisen]

Реал никак не может довольствоваться топ-5 в атаке, хотя бы потому,что если взять из каждого чемпионата большой пятерки по 3-4 лучшие команды, то мы будем среди них всех топ-1 по пропущенным) Ну а теперь задумайтесь, в какую сторону Реалу нужно это положение исправлять. С нашей полузащитой и обороной, а точнее даже в целом командной работой в оборонительной фазе, мы всегда будет довольно много пропускать, поэтому надо это дело компенсировать атакой. Если в команде есть индивидуально очень сильные исполнители, это будет благоприятно сказываться и на обороне, потому что соперник будет бояться, атаковать меньшими силами, оставлять сзади больше людей на подстраховке. А не так как сейчас, когда нас могут задушить Жироны на Бернабеу) Я все же не думаю,что это так сильно прибавила массовка Примеры, по сравнению с ситуацией 5-летней давности, когда мы им забивали по 5-6 голов почти каждый тур, а Роналду покеры и хет-трики делал. Просто наша атака с тех времен очень сильно истрепалась. Под атакой подразумеваю не только нападающих,но и созидателей.