Трансферные новости

[aristocrat]

17 минут назад, Carlos сказал:

Так ведь Челси за Энцо больше 100 заплатил. 120 вроде. Наверное, игрок центра как раз таки, самая определяющая позиция и самая дорогая.

По Челси нельзя судить. Там у них много халявного бабла было после покупки клуба со скидкой и обязательством потратить эти деньги на развитие, вот они и разбрасывались деньгами направо и налево

[AlexL]

Челси и Куку за 70 млн. купил, давайте тоже брать пример.))

[Carlos]

24 минуты назад, aristocrat сказал:

По Челси нельзя судить. Там у них много халявного бабла было после покупки клуба со скидкой и обязательством потратить эти деньги на развитие, вот они и разбрасывались деньгами направо и налево

Согласен про Челси. Но все равно, игрок центра - значимая фигура. И дорогостоящая. Вряд ли пока это относится именно к Беллингему, но 100+ для вменяемого игрока центра, на мой взгляд, цена нормальная.

[GOAL]

Судя по последним годам в Мадриде умеют ждать и работать с талантами. Раскрылись практически все. Но в футболе может быть что угодно. Пришел Азар. Супер звезда с кучей лет карьеры и ни одного матча на своем уровне. На фоне Эдена Кака вполне себе успешный трансфер. Стоимость Джуда объяснима. У него данные и потенциал. Другое дело из-за наличия комплекта игроков здесь и сейчас не факт что он нужен любой ценой. Но физуха у него отличная. Если грамотно с ним работать он должен расти и радовать. Под предлогом его спада попробовать сбить цену и можно брать. Пусть сидит под Камой и Феде 🙂 ах, да, еще под вечными Кроосом и Модричем. 

[Ars]

Там Эдегор в Арсенале разыгрался. Может попробовать вернуть?

[Ming]

Мне кажется Эдегор уже все, отрезанный ломоть. Не судьба ему в Мадриде заиграть. 

[Alexander]

4 минуты назад, Ars сказал:

Там Эдегор в Арсенале разыгрался. Может попробовать вернуть?

Не уверен, что у Реала есть опция выкупа. И Арсенал ценник заломит от 80 млн евро.

[Ars]

1 минуту назад, Alexander сказал:

Не уверен, что у Реала есть опция выкупа. И Арсенал ценник заломит от 80 млн евро.

Для меня лучше Эдегор за 80+, с опытом игры в АПЛ, чем Биллингем за овердофига с опытом в бундесе

[Alexander]

9 минут назад, Ars сказал:

Для меня лучше Эдегор за 80+, с опытом игры в АПЛ, чем Биллингем за овердофига с опытом в бундесе

На мой взгляд они игроки разных позиций, Джуд 8ка, Мартин 10ка.

[Carlos]

26 минут назад, Ars сказал:

Там Эдегор в Арсенале разыгрался. Может попробовать вернуть?

В Арсенале Эдегор звезда, игра у него идет, Арсенал почти чемпион АПЛ в кои то веки. Вряд ли сам норг согласится на переход. Тем более, шанс у него уже был - вернули, дали возможность закрепиться, он не воспользовался. Лучше забыть о нем.

[Arisen]

4 часа назад, Carlos сказал:

Так ведь Челси за Энцо больше 100 заплатил. 120 вроде. Наверное, игрок центра как раз таки, самая определяющая позиция и самая дорогая.

Не соглашусь. Игроки центра поля редко были самыми дорогими. В топ-25 самых дорогих игроков мира за всё время всего 3 центральных полузащитника (Энцо, Погба и Де Йонг). При этом не сказать, что кто-то из них оказал колоссальное влияние на игру своей команды. Самые дорогие - традиционно игроки линии атаки, результативные вингеры и форварды. Это говорит о том,что центральных полузащитников чаще всего можно купить за вменяемые суммы (и есть достаточно большой выбор) и почти никто, кроме сумасшедшего Боули не тратил на них больше сотки. Поэтому и говорю, что если речь идёт о полузащитнике свыше 100 миллионов - то это должен быть уже готовый топ. Либо тебе прям очень сильно жмёт, полузащита разваливается и играть некому. Но это не наш случай явно. Насчёт определяющей позиции тоже очень спорно. Ну вот Челси взял за 120 млн. Энцо, но у команды некому забивать, форварды матч за матчем уходят с нулём. И толку от дорогостоящего опорника? Он один ничего не зарешает,  а вот топовый атакующий игрок может. Поэтому они и дороже

[Arisen]

2 часа назад, Alexander сказал:

На мой взгляд они игроки разных позиций, Джуд 8ка, Мартин 10ка.

Не, игроки одной позиции. Эдегор в Арсенале тоже восьмерку играет сейчас.

[Muttley]

Никто так не играл в 19 так много, как Беллингем. Ему норм?

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/argonautica/3130322.html?sl=1

Двоякое чувство вызывает эта статья.

[aristocrat]

3 часа назад, Ars сказал:

Для меня лучше Эдегор за 80+, с опытом игры в АПЛ, чем Биллингем за овердофига с опытом в бундесе

Факт

[RRK]

12 часов назад, Arisen сказал:

За потенциал столько платить не должны.

Почему это? Беллингем проводит 3 сезон за Дортмунд, у него огромное количество классных отрезков и есть опыт удачных выступлений в ЛЧ, где он играет шикарно. Это не Винисиус, которого купили в 16 (!) лет за 45 миллионов евро, когда он провел только 3 или 4 официальных матча в жизни. Логично, что цена в разы выше. 

12 часов назад, Arisen сказал:

Да и вообще, как в ситуации с тем же Энцо - не может игрок этой позиции стоить таких денег, если он не де Брюйне или Зидан в прайме. Раньше за эти деньги брали Роналду, Бэйла и Азара, которые матчи в одиночку решали, а теперь Беллингемов и Мудриков, которые в футболе ещё никто.

И это уже не изменить, а дальше что? Вообще никем не интересоваться? Вот форварда многие хотят: даже Влахович стоит от 100 млн. Что делать будем? Стоит он этих денег? Даже будучи форвардом. 

12 часов назад, Arisen сказал:

Центральный полузащитник за 100+ миллионов это уже супертоп своей команды, доказавший не одним сезоном что он такой

Так мы и говорим о самом стабильном молодом полузащитнике мира (до 21 года). Ни у кого из молодых нет 3 сезонов подряд за один из лучших клубов Европы в основе. Если он не доказал ничего лично тебе или мне - это не значит, что он ничего не доказал Реалу, Сити или остальным.

12 часов назад, Arisen сказал:

Помню, тебе очень нравился Ауар. Где он сейчас?

А еще мне очень нравился Камавинга и я просил купить 27-летнего Модрича даже за 60 млн евро, если понадобится столько заплатить. Где они сейчас? 🙂 Это вообще не важно, кто и кому как нравился. Ты опять пытаешься оценить игрока сквозь призму своих предпочтений или опасений. Отбрось это и попытайся задаться другим вопросом: почему столько топ-клубов хотят видеть Джуда у себя? В чем именно причина? Что именно они в нем видят? 

12 часов назад, Arisen сказал:

Ндомбеле, Вайгль, Крамер, Погба, Уилшир, Шахин и прочие молодые суперталанты. 

Это удобно: вспомнить только неудачные примеры. И забыть про контекст. Что тут, например, делает Уилшир, который из лазарета не вылезал? 

А может вспомним и удачные?) 

 

3 часа назад, Arisen сказал:

то это должен быть уже готовый топ.

Ну, судя по написанному выше, играя в Дортмунде ни один игрок не сможет тебе доказать, что он готовый топ. Это априори невозможно, так как "Санчо", "Бундеслига" и прочее. 

[Arisen]

33 минуты назад, RRK сказал:

И это уже не изменить, а дальше что? Вообще никем не интересоваться? Вот форварда многие хотят: даже Влахович стоит от 100 млн. Что делать будем? Стоит он этих денег? Даже будучи форвардом.

Интересоваться нужно игроками на проблемные позиции. Неужели у нас центр поля сейчас самый проблемный. Мы растили Феде, смотрим за прогрессом Камы, заплатили 80 млн. за Тчуамени чтобы что? Чтобы пришел Беллингем, и это при том, что еще на год вполне могут остаться Кроос, Модрич и Себальос. Или при том,что мы вообще можем играть 4-2-3-1 и использовать иногда Родриго или Асенсио под нападающим. Мне просто интересно, какую основу в центр поля ты видишь на следующий сезон. На важные матчи. Для меня это избыточная конкуренция и неочевидность усиления по сравнению с имеющимися игроками.

33 минуты назад, RRK сказал:

А еще мне очень нравился Камавинга и я просил купить 27-летнего Модрича даже за 60 млн евро, если понадобится столько заплатить. Где они сейчас?

Ага, и их купили за 30 млн., а не за 100)

33 минуты назад, RRK сказал:

Так мы и говорим о самом стабильном молодом полузащитнике мира (до 21 года). Ни у кого из молодых нет 3 сезонов подряд за один из лучших клубов Европы в основе. Если он не доказал ничего лично тебе или мне - это не значит, что он ничего не доказал Реалу, Сити или остальным.

Я бы, конечно, поспорил насчет того, что Боруссия один из лучших клубов Европы, ну да ладно. Педри играет 3 сезона подряд в основе (травмы не считаем), Гави в следующем сезоне проведет третий сезон подряд. Так что есть ещё игроки, которые тоже молоды и играют всегда в старте когда здоровы. Ну и играть в старте Барселоны, Реала и Боруссии это всё же немного разных вещи.

33 минуты назад, RRK сказал:

Отбрось это и попытайся задаться другим вопросом: почему столько топ-клубов хотят видеть Джуда у себя? В чем именно причина? Что именно они в нем видят? 

Посмотрим, сколько из них будут готовы за него заплатить. Хотеть можно кого угодно)

33 минуты назад, RRK сказал:

Ну, судя по написанному выше, играя в Дортмунде ни один игрок не сможет тебе доказать, что он готовый топ. Это априори невозможно, так как "Санчо", "Бундеслига" и прочее. 

 Холанд в Дортмунде доказал мне) Вот примерно так должен играть футболист в Боруссии и Германии, чтобы меня убедить) Сколько уже было всех этих Санчо, Аллеров, Вернеров, Хаверцев, Пулишичей. Вот пусть как Кроос или Алаба пару титулов в Баварии выиграют, возьмут ЛЧ, чемпионат мира, а потом переходят. Будем рады)

ПС. Йовича еще забыл, звезду бундеслиги)

[Carlos]

Это Калафат сосватал Беллингема в Мадрид? 

[Universal]

Пока у нас есть Модрич, Кроос Бензема мы могли себе позволить ошибиться с крупным трансфером, но их время кончается и еще один промах на 150 млн, может сильно пошатнуть наши позиции на мировом уровне, если мы хотим быть всегда в топ 3 в Европе. Пута к слову собирает второй год подряд хоть и не молодых, но опытных бойцов (и причем свободными агентами), которых как мы видим хватает на победу в чемпионате, в след сезоне с Гюндоганом, Месси и Иньиго, они слабее не станут. 

А мы упустив Рона, по непонятное причине, вложили 130 млн в звезду Азара (уже так же не молодую), 100 млн в опорника, который не опорник, мы не раз это тут обсуждали, а номер 8. 70 млн в нападающего, который закис даже в сериале. И теперь страстное желание купить Джуда, который по сути никто на футбольном олимпе за 150 млн. Какие то отчаянные попытки, собрать флеш рояль на ближайшие 10 лет - 12 лет. Один раз повезло, но везение не может быть вечным, теперь нужно изменить подход к трансферам, работать на проверенный игроках, хоть и понимая, что это будет перспектива на 2-3 сезона макс.

[AlexL]

8 часов назад, Ars сказал:

Там Эдегор в Арсенале разыгрался.

он не вернется к нам уже никогда. Как и Тео, как и Ашраф.

[GOAL]

Мы каждый год практически кого-то удачно подписываем, внедряя может быть не с первого сезона, но большинство трансферов нельзя назвать промашками. Йович - была импульсивная покупка игрока одного сезона. Джуд скорее уже что-то да показал и с учётом его возраста это уже чудо. Хав нальется и расцветет. Брать его одгозначно можно. Хотя меня безусловно смущают и цена и то что у нас полузащита такая, что некуда впихнуть было бы самого Зидана в прайме (прости Господи, что сказал такое), но вот настолько восхищен нынешним составом. 

[Alexander]

2 часа назад, AlexL сказал:

он не вернется к нам уже никогда. Как и Тео, как и Ашраф.

Как и Данило...😭

[RRK]

5 часов назад, Arisen сказал:

Интересоваться нужно игроками на проблемные позиции.

Тут наши с тобой оценки могут сильно различаться от оценок клуба. И я доверяю им больше. Пока все хоронили Тони и Луку, они продолжали в них верить. Пока все провожали Карима, они знали, насколько он важен и оказывали ему поддержку. Пока люди смеялись с покупок Винисиуса и Родриго, они спокойно ждали и получили топ-игроков. Примеров еще много. 

5 часов назад, Arisen сказал:

Мы растили Феде, смотрим за прогрессом Камы, заплатили 80 млн. за Тчуамени чтобы что? Чтобы пришел Беллингем, и это при том, что еще на год вполне могут остаться Кроос, Модрич и Себальос. Или при том,что мы вообще можем играть 4-2-3-1 и использовать иногда Родриго или Асенсио под нападающим. Мне просто интересно, какую основу в центр поля ты видишь на следующий сезон. На важные матчи. Для меня это избыточная конкуренция и неочевидность усиления по сравнению с имеющимися игроками.

Пока для меня это вопрос. Но я также понимаю, что без явного плана действий клуб не гонялся бы так долго за Джудом. Если так сильно хотят - есть план. Насчет схем: универсализм многих наших игроков позволяет варьировать варианты, а основа на важные матчи не может быть предсказана заранее. Согласись, ты вряд ли думал, что Камавинга уже в этом сезоне застолбит за собой старт так, что без него основу представить уже невозможно. 

5 часов назад, Arisen сказал:

Ага, и их купили за 30 млн., а не за 100)

Просили бы за Каму 100 - надо было бы отдать и 100. Исключительный талант. Как и Беллингем. Но ты этого не видишь. Пока. 

5 часов назад, Arisen сказал:

Педри играет 3 сезона подряд в основе (травмы не считаем), Гави в следующем сезоне проведет третий сезон подряд. Так что есть ещё игроки, которые тоже молоды и играют всегда в старте когда здоровы. Ну и играть в старте Барселоны, Реала и Боруссии это всё же немного разных вещи.

Педри и есть талантливый игрок, но в основу он попал только потому, что Куману не успели подвезти Вейналдума. Дортмунд же целенаправленно выложил 25 млн евро за 17-летнего юношу и поставил его в старт. Разные ситуации. Гави никто и обычный цепной пес без каких-либо преимуществ, кроме объема работы на поле. Поэтому и нужны им Бернарду или на худой край Гюндоган, так как с таким примитивным игроком в центре поля далеко не уедешь. 

5 часов назад, Arisen сказал:

Холанд в Дортмунде доказал мне) Вот примерно так должен играть футболист в Боруссии и Германии, чтобы меня убедить) Сколько уже было всех этих Санчо, Аллеров, Вернеров, Хаверцев, Пулишичей. Вот пусть как Кроос или Алаба пару титулов в Баварии выиграют, возьмут ЛЧ, чемпионат мира, а потом переходят. Будем рады)

ПС. Йовича еще забыл, звезду бундеслиги)

Только не говори, что ты не читал кучу постов о том, что "пусть еще Холанд в топ-чемпионате себя покажет, а то в Бундесе каждый может"))))

[RRK]

3 часа назад, Universal сказал:

Пута к слову собирает второй год подряд хоть и не молодых, но опытных бойцов (и причем свободными агентами), которых как мы видим хватает на победу в чемпионате, в след сезоне с Гюндоганом, Месси и Иньиго, они слабее не станут. 

Да, а в 19/20 они должны были выигрывать чемпионат с 100 очками, потому что добавили к Суаресу и Месси Гризманна. Помним эти слова. Только вот с реальностью они ничего общего не имеют. Тот же Месси может просто похоронить все, что Хави уже удалось сделать. В частности, прессинг. 

3 часа назад, Universal сказал:

Пока у нас есть Модрич, Кроос Бензема мы могли себе позволить ошибиться с крупным трансфером, но их время кончается и еще один промах на 150 млн, может сильно пошатнуть наши позиции на мировом уровне, если мы хотим быть всегда в топ 3 в Европе

После этих слов последовали слова о Барселоне с приставкой "к слову", будто Барселона не является главным позором Европы уже 7 лет и работает просто восхитительно. Интересно. 

3 часа назад, Universal сказал:

А мы упустив Рона, по непонятное причине, вложили 130 млн в звезду Азара (уже так же не молодую), 100 млн в опорника, который не опорник, мы не раз это тут обсуждали, а номер 8. 70 млн в нападающего, который закис даже в сериале. И теперь страстное желание купить Джуда, который по сути никто на футбольном олимпе за 150 млн. Какие то отчаянные попытки, собрать флеш рояль на ближайшие 10 лет - 12 лет. Один раз повезло, но везение не может быть вечным, теперь нужно изменить подход к трансферам, работать на проверенный игроках, хоть и понимая, что это будет перспектива на 2-3 сезона макс.

Ну вот умеешь же ты перекрутить все не в ту сторону) Специально, признайся? 🙂

Работа Мадрида на трансферном рынке с момента, когда ушел Роналду: Куртуа, Винисиус, Родриго, Вальверде (вернули в состав), Камавинга, Алаба, Милитао - суммарно за 200 млн евро в состав были внедрены бойцы, которые уже помогли выиграть 2 Ла Лиги и 1 Кубок Чемпионов. Когда как некоторые другие клубы покупают посредственностей вроде Антони за 100 млн и не могут даже побороться за серьезный трофей. 

Мадрид с 2018 поменял 7 игроков старта, попутно выиграв под 10 трофеев. Какой именно подход нужно менять и почему ты противоречишь сам себе, жалуясь на трансфер Азара, а в конце говоря "надо работать на проверенных игроках, хоть и понимая, что это будет перспектива на 2-3 сезона макс"? 

[RRK]

3 часа назад, GOAL сказал:

Мы каждый год практически кого-то удачно подписываем, внедряя может быть не с первого сезона, но большинство трансферов нельзя назвать промашками.

Навас - Куртуа

Варан - Милитао

Рамос - Алаба

Марсело - Менди (он точно не заменил Марса полноценно, но это совершенно точно игрок, который заиграл и был полезен)

Каземиро - Чуамени/Камавинга/Феде (кому как угодно тут, хотя все трое жгут и будут жжечь)

Криштиану - Винисиус 

Бэйл/Иско - Родриго 

Карвахаль, Бензема, Кроос и Модрич на месте, так как все еще топы (но Дани уже потихоньку едет с ярмарки, увы)

7 игроков поменяли, продолжая оставаться клубом, который может сделать золотой дубль, как в сезоне 21/22. Регулярно берем трофеи. Конкурентоспособны и победоносны. 

Но да, другие клубы наверняка работают лучше, ведь хорошо там, где нас нет 🙂

[RRK]

Ради интереса, даже захотелось подсчитать: 

Куртуа+Милитао+Алаба+Менди+Камавинга+Феде+Винисиус+Родриго = 260 миллионов евро. 8 игроков. Выхлоп: 1 ЛЧ, 2 Ла Лиги, 2 СК Испании, 1 КЧМ, 1 СК УЕФА + финал Кубка Испании в этом сезоне + тут пока нет Чуамени, который начал свой путь, но очевидно будет очень полезен + перечисленные выше игроки, в большинстве своем, молоды и их ждет еще много успехов. 

В то же время, за этот же период (с 2018):

Юнайтед только на трио Антони-Магуайр-Санчо потратил почти 300 миллионов евро. Про выхлоп стоит ли что-либо говорить?

Бавария только на пятерку Люка+Сане+Упамекано+Де Лигта+Мане потратила суммарно 275 млн евро. Победы в Бундесе есть, в ЛЧ пока с этим костяком нет и полуфинала (Люка сыграл в победном плей-офф 6 минут, выйдя на замену в матче с Барсой). 

Челси только на Кепу, Фофана и Энцо Фернандеса потратил суммарно 300 млн евро. 

Сити потратил только на Филиппса, Аке, Канселу, Грилиша и Диаша суммарно 340 млн евро. 

Мы покупаем и дешевле, и выигрываем больше. Конкуренцию составляет только Сити, но и те в ЛЧ часто проваливаются. Так кто же работает лучше нас?